Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А нормальный человек в мире Вестероса - это кто? Алисента, бросающаяся с ножом на Рейниру? Потому что все остальные персонажи спокойно стояли и не выражали бурной реакции.

Точно не Рейнира. Твой перевод стрелок ей не поможет.

Ты на вопрос не ответил, так что стрелки перевёл как раз ты. Кто нормальный человек? Как видим, никто из присутствующих не обосрасля от ужаса, не закатил истерику - взрослые мужики стояли и молча смотрели.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

где публичные казни и прочее гуро - нормальная вещь

Тогда почему ужас, когда Алисента требует справедливости в их понимании - глаз за глаз? И почему Деймон посчитал сына за сына нормальным, но глаз за глаз это ту мач?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отцы не сюсюкались со своими сыновьями и не дули им в попу, а преимущественно видели в них ресурс и наследников

Тайвин Ланнистер одобряэ этот тейк. А вот Нед Старк - вряд ли. Кому из них нормальный читатель сочувствует больше?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, тут половина немного не понимает, что смотрит сериал про средневековье, где отцы не сюсюкались со своими сыновьями и не дули им в попу, а преимущественно видели в них ресурс и наследников. Визерис реагировал на мальчишеские драки и буллинг как типичный отец. Тогда и слов таких не было - "буллинг". А если бы Эймонда стали выгораживать старшие, то его бы ровесники еще больше задразнили, как слабака, который прячется под мамину юбку или за папину спину. Увы, но тамошняя реальность вот так сурова.

+1

Мы не видим, как Рейнира бежит разбираться с Кристоном за то, что он поставил ее сына драться с Эйгоном или орал на него.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тогда почему ужас, когда Алисента требует справедливости в их понимании - глаз за глаз? И почему Деймон посчитал сына за сына нормальным, но глаз за глаз это ту мач?

В точку, анон. Двойные стандарты такие двойные 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мы не видим, как Рейнира бежит разбираться с Кристоном за то, что он поставил ее сына драться с Эйгоном или орал на него.

Хотя этот анон бы посмотрел, или хотя бы почитал... 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На этом фоне Роберт в Дарри уже может потянуть на мудрого и неравнодушного короля.

— Седьмое пекло! — огрызнулся король. — Серсея, погляди на нее. Это ребенок, или ты хочешь, чтобы я приказал прогнать ее кнутом по улицам? Обычная детская драка, все закончено, все целы.

Роберт даже требовал чтобы обе стороны по очереди рассказали ему свою версию, а не просто переругались. Походу, Визерис и до этого не додумался.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так и запишем, в Вестеросе, где публичные казни и прочее гуро - нормальная вещь, Рейнира должна была залиться слезами при виде Эймонда, который ей абсолютно безразличен, пока Люк и Джейс стоят и тупо на нее смотрят, окровавленные и испуганные.

Конечно нет. Требовать пыток десятилетнего мальчика это нормально, ведь её детки испугались, когда вырезали глаз. Рафик Рейнира ни в чем не виноват!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тогда почему ужас, когда Алисента требует справедливости в их понимании - глаз за глаз? И почему Деймон посчитал сына за сына нормальным, но глаз за глаз это ту мач?

Потому что Алисента зарвалась и ослушалась приказ короля, который сам разрешил проблему. Более того, еще и выхватила у него фамильный кинжал, который ей не принадлежит, и побежала сама вершить правосудие, которое ей вершить никто не давал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отцы не сюсюкались со своими сыновьями и не дули им в попу, а преимущественно видели в них ресурс и наследников

Тайвин Ланнистер одобряэ этот тейк. А вот Нед Старк - вряд ли. Кому из них нормальный читатель сочувствует больше?

Нед Старк, который воспитал Джона так, что тот себя ущербным чмом ощущал всю жизнь? Даже не знаю.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

никто из присутствующих не обосрасля от ужаса, не закатил истерику - взрослые мужики стояли и молча смотрели

Лол. Алисента поначалу тоже не закатывала истерику и не, гм, обсиралась от ужаса, а стояла и молча смотрела. А перформанс с ножом устроила, потому что Визерис рейнирину сторону занял, и Рейнире сошло с рук абсолютно все, и рождение бастардов, и выколотый глаз, и жизнь в  свое удовольствие. Алисенту от этого бомбануло, от несправедливости.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мы не видим, как Рейнира бежит разбираться с Кристоном за то, что он поставил ее сына драться с Эйгоном или орал на него.

Ей некогда было, скандал с бастардами разразился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Потому что Алисента зарвалась

Она потребовала глаз до того, как схватила кинжал вообще-то. И потом она не к Люку бежала, а к Рейнире.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейниры с отцом хорошие отношения, он ее вообще-то чашницей сделал и она опаздывает на совет в первой серии и целует отца, он ее не ругает, где тут вообще видят плохие или равнодушные отношения?

Именно при хороших отношениях с отцом ты скажешь фразу, про "надеюсь, те несколько часов, что мой брат был жив, отец был счастлив"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отцы не сюсюкались со своими сыновьями и не дули им в попу

По итогу подули в попы только Рейнире и её детям.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Конечно нет. Требовать пыток десятилетнего мальчика это нормально, ведь её детки испугались, когда вырезали глаз. Рафик Рейнира ни в чем не виноват!

Мне так нравится, что зеленые выдумали пытки, сами в них поверили, и приводят это как каноничный факт, в то время как абсолютно никто кроме них пытки не увидел в словах Рейниры  Старайся лучше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисенту от этого бомбануло, от несправедливости.

И это совершенно понятная реакция. А Рейнирино скотское поведение - нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

воспитал Джона так, что тот себя ущербным чмом ощущал всю жизнь?

А это точно Нед Старк сделал, а не вестеросское общество вообще и леди Кет в частности?
Ну и в целом - не помню, чтобы Джон ощущал себя таким уж чмом, и не помню, чтобы Нед относился к детям как к ресурсу

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И потом она не к Люку бежала

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

"надеюсь, те несколько часов, что мой брат был жив, отец был счастлив"

Она это сказала на эмоциях от горя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Лол. Алисента поначалу тоже не закатывала истерику и не, гм, обсиралась от ужаса, а стояла и молча смотрела. А перформанс с ножом устроила, потому что Визерис рейнирину сторону занял, и Рейнире сошло с рук абсолютно все, и рождение бастардов, и выколотый глаз, и жизнь в  свое удовольствие. Алисенту от этого бомбануло, от несправедливости.

А Алисенту не бомбило от несправедливости, когда ее сына незаконно короновали, зная что Визерис наследника не менял? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне так нравится, что зеленые

Где тут анон с возмущением, что аноны ищут врагов, записывая в команды, и мешают обсуждать канон?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне так нравится, что зеленые выдумали пытки, сами в них поверили, и приводят это как каноничный факт, в то время как абсолютно никто кроме них пытки не увидел в словах Рейниры  Старайся лучше.

Серьёзно?     Других оправдашек кроме "Вы всё врёте!" выдумать не можешь?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Простите, но когда обсуждают драку и последствия, такое чувство, что обе стороны смотрели свою версию сериала и эти обе версии отличаются от той, что показана обычному зрителю. 

Отредактировано (2023-05-27 21:17:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

отцы не сюсюкались со своими сыновьями и не дули им в попу

По итогу подули в попы только Рейнире и её детям.

Дула в попу им только Рейнира, как мать. Деймон с ними не сюсюкался вообще, Визерис тоже. Матерям собственные дети важнее, чем отцам, это справедливо и по отношению к Алисенте, и к Рейнире. Хотя Рейнира по крайней мере не называла своих сыновей имбецилами...