Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

это так, у каждой семьи есть свои маленькие секреты 

Думаю, тот анон сравнивал книжных зелёных с сериальными. Книжные гораздо менее дисфункциональные семья, никто никого не пиздит, не подставляет и т.д..

Отредактировано (2023-05-22 15:40:03)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да если бы там был нормальный фемслэш, а не та хуйня, которую под этим соусом показывают. Натянули эту сову на сюжет танца и радуются. Третью серию, кстати, любительница рейнисенты снимает, у которой у Алисенты любви в жизни нет без Рейниры.

Вот у меня реально страх, что эта фигня и во втором сезоне продолжится. Рейнира рыдает над страничкой, Алисента над каким-нибудь старым платьем Рейниры (раз уж руку со шрамом в собственность заполучить не может), оба десятки раз готовы помириться несмотря ни на что, но злые мужики хотят воевать и требуют крови.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я очень сомневаюсь, что у сценаристах вообще в планах было показывать "сплоченность" зеленой семьи. Это будет смешно, если Эйгон, который высмеивал Хелейну в первом сезоне, а она терпела его пьяные домогательства, вдруг станет защищать сестру после Крови и Сыра. Он ходил на детские бои, где дрался его бастард, так почему его должна привести в ярость смерть другого его сына?
А Эймонд, который был не против, если брат свалит подальше от трона, воспылает братской любовью? Он скорее будет рад, что сам трон получит, вот это определенно покажут.
Что действительно будет смотреться в рамках логики, так это горе Алисенты по внукам и детям.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

эта фигня и во втором сезоне продолжится

При взятии КГ должны Отто обезглавить, по идее - по приказу Рейниры и на глазах у Алисенты.
Если сценаристов даже такое не смутит, то это безнадежно. Хотя они могут убить и его по-другому, если захотят.

Отредактировано (2023-05-22 15:54:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я очень сомневаюсь, что у сценаристах вообще в планах было показывать "сплоченность" зеленой семьи. Это будет смешно, если Эйгон, который высмеивал Хелейну в первом сезоне, а она терпела его пьяные домогательства, вдруг станет защищать сестру после Крови и Сыра.

Значит Эймонд пусть защищает. Если не покажут вообще ничего, то нахера вообще говорить про обе стороны, семью и что это шекспировская трагедия или что там нес Кондал. Снимайте про Джоффри и Рамси 2.0 и не морочьте голову никому.

Отредактировано (2023-05-22 15:58:53)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но ведь Алисениа и Рейниру утешала и вообще больше времени проводила с ней. О__о

Да, но при этом утешала её отца да так, что тот проникся и женитсься захотел. При этом и Алисента, и Визерис явно понимают, что Рейнира  не обрадуется, узнав об этом  поэтому оба молчат. Алисенту понять можно подруга подругой, но если она расскажет, Рейнира все равно будет в бешенстве и с вероятностью в сто процентов пойдёт к Визерису со скандалом, после чего будет недоволен Визерис. А там уже и Отто подтянется. 
Но с учётом этого очень интересно выглядит искреннее негодование Алисенты позже, когда Рейнира ей якобы соврала (не соврала,  просто не уточнила подробности насчёт Деймона, а про Кристона умолчала, также как и сама Алисента в свое время) и последующее зелёное платье. Типа когда отца Алисенты должности лишили - грустно, но не ужасно, а вот это уже перешло все границы.
Такая интересная дружба, мол, когда ты выходишь замуж за отца подруги спустя полгода со смерти её матери со всеми обстоятельствами, то тебя нужно понять и простить. А как подруга что-то тебе не донесла о своей личной жизни - так все, война.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При этом и Алисента, и Визерис явно понимают, что Рейнира  не обрадуется, узнав об этом  поэтому оба молчат.

Вообще-то Визерис сказал Алисенте не говорить Рейнире.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Думаю, тот анон сравнивал книжных зелёных с сериальными. Книжные гораздо менее дисфункциональные семья, никто никого не пиздит, не подставляет и т.д..

Именно так, спасибо, анон
Просто зеленые в сериале выглядят не единой партией, а группой людей, которым не повезло оказаться родственниками и они от этого страдают, один Отто не страдает и хочет трон. Имхо, в книге мне они нравились куда больше.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это будет смешно

Говори за себя. Мартина не за злодейских картонок любят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще-то Визерис сказал Алисенте не говорить Рейнире.

Он сперва уточнил у неё, рассказывает ли она про их беседы, а потом подсветил ей, что этого делать не надо. Но и до разговора с Визерисом Алисента ничего не рассказывала.

Отредактировано (2023-05-22 16:12:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Говори за себя. Мартина не за злодейских картонок любят.

А как "некартонность" означает дружную семью? Вон Ланнистеры тоже не картонные, но нормальная ли у них семья была?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А как "некартонность" означает дружную семью? Вон Ланнистеры тоже не картонные, но нормальная ли у них семья была?

В сериале охуенная у них семья, кстати, минус Джоффри только. До последнего друг друга спасать пытались, даже Старков показали хуже.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я тоже не верю в великую дружбу рейнисенты, потому что они обе друг другу не доверяли. Алисента умолчала о свиданиях с отцом Рейниры, Рейнира умолчала о Деймоне и Кристоне. Рейнире, по сути, ближе всего Деймон, потому что только с ним она говорит честно и делится всем. Алисента пытается быть хорошей дочерью и подругой, но совместить никак не удастся без конфликта.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Говори за себя. Мартина не за злодейских картонок любят.

А как "некартонность" означает дружную семью? Вон Ланнистеры тоже не картонные, но нормальная ли у них семья была?

Это еще если Грейджоев не вспоминать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я тоже не верю в великую дружбу рейнисенты, потому что они обе друг другу не доверяли.

У меня от них сериальных впечатление, что действительно были хорошими подругами в детстве, а потом взрослая жизнь развела. И рейнисента для меня в первую речь про тоску по времени, когда все было проще. К конкретным личностям рейнисенты это отношения не имеет, второй раз в одну реку не войдешь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вон Ланнистеры тоже не картонные, но нормальная ли у них семья была?

Никого вроде не смешит мысль что Серсея и Тирион могут нормально работать вместе или что Джейме может кого-то жалеть и спасать даже после того как выкинул ребенка из окна. Плюс у них в принципе сложнее отношения из-за пророчества, Тиши, виноватости за смерть матери и прочей фигни.
А что до Грейджоев то Эурон и Теон оторваны от них, причем первый сам по себе поехавший. Остальные братья и дети более-менее нормально общались. Аланнис было плохо, но тут уж мало чем можно помочь.

Отредактировано (2023-05-22 16:33:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Недавно как раз пересматривал сцены с Ланнистерами, они все огонь, просто сердце сериала, видно, что ДиДы их любили и ценили. И сцены яркие в первых сезонов, никакого злодейского антуража, чтобы настраивать зрителей против них. Серсея в 2-3 сезонах шикарная, их диалоги с Тирионом прекрасные, Тайвин тоже прекрасен. Линия Джейме бред конечно по сравнению с книгой, но зато его тоже "все в семью" сделали, любит Серсею до последнего, а Тирион по ним рыдает, несмотря ни на что. Если бы зеленым хоть 50% такого изображения досталось, тут было бы счастье, но сценаристы их не ценят вообще(

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я очень сомневаюсь, что у сценаристах вообще в планах было показывать "сплоченность" зеленой семьи. Это будет смешно, если Эйгон, который высмеивал Хелейну в первом сезоне, а она терпела его пьяные домогательства, вдруг станет защищать сестру после Крови и Сыра.

Я тоже сомневаюсь, что у сценаристов в планах что-то хорошее, но не согласен, что показать сплочённость после КиС было бы смешно. Сценаристы не слишком пекутся о последовательности характеров даже у ГГ, а младшее поколение зелёных так отрывочно показано, что добавление ложки меда в бочку дегтя уж точно ничего не порушит.

В конце концов, даже в дисфункциональных семьях бывают редкие светлые моменты и поддержка в особо тяжелом горе.

В том же первом сезоне Эйгон дразнил Эймонда и обзывал придурком, но переживал из-за глаза и поддержал Эймонда, ответив Визерису про стронговичей "да все знают, ты глянь на них".

То, что Эйгон не задумывается, чей это белобрысый пацан в клетке сидит (вообще не факт, что Эйгона, кстати), не значит, что ему будет плевать на законного сына и наследника.

Отредактировано (2023-05-22 16:45:22)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Недавно как раз пересматривал сцены с Ланнистерами, они все огонь, просто сердце сериала, видно, что ДиДы их любили и ценили. И сцены яркие в первых сезонов, никакого злодейского антуража, чтобы настраивать зрителей против них. Серсея в 2-3 сезонах шикарная, их диалоги с Тирионом прекрасные, Тайвин тоже прекрасен. Линия Джейме бред конечно по сравнению с книгой, но зато его тоже "все в семью" сделали, любит Серсею до последнего, а Тирион по ним рыдает, несмотря ни на что. Если бы зеленым хоть 50% такого изображения досталось, тут было бы счастье, но сценаристы их не ценят вообще(

Ланнофильство ДиДов - не однозначно хорошая вещь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но переживал из-за глаза

Только это все додумывать надо и осветлять кадры, чтобы рассмотреть выражения лиц Капец, вот не убыло бы от Рейниры, Алисенты, Визериса и Деймона, если бы 10 минут скринтайма от них отдали детям. Уж они явно важнее для событий танца, чем Визерис. Как же бесит.

Отредактировано (2023-05-22 16:48:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вытащенный на первый план Визерис для меня загадка из загадок, тем более что и на первом плане он большую часть времени для сюжета делал примерно нихуя, только медленно разлагался.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вытащенный на первый план Визерис для меня загадка из загадок, тем более что и на первом плане он большую часть времени для сюжета делал примерно нихуя, только медленно разлагался.

Шоураннеры фанатели по Падди видимо и думали, что его номинируют на всякие награды, но не прокатило. Ну и решили создать своего "Неда Старка", чтобы все прониклись.
Если смотреть первую часть сезона после второй, то вообще кажется, что просто время надо было занять чем-то, вот все и растягивали, потому что все таааак медленно.

Отредактировано (2023-05-22 16:57:34)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вытащенный на первый план Визерис для меня загадка из загадок, тем более что и на первом плане он большую часть времени для сюжета делал примерно нихуя, только медленно разлагался.

Мне тут видится теневое влияние Мартина (который мог Кондала на это направление навести), ибо он еще давненько про того же Недостойного (по сути того же Визериса, но злобного) говорил, что хотел бы его раскрыть как неоднозначную и трагическую личность.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кондал прибыл в Испанию

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А мальчика 16-20 лет, который мог бы играть драконьего принца, случайно не заметили в Испании?(