Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#79476 2023-04-21 17:37:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
в самом каноне там были большие вопросы к наследникам Рейниры, это ж не зрители-хейтеры из пальца проблему высосали
Аноны путают две вещи: слухи и юридические факты, скажем так.
Даже если все шепчутся и понимают, что Джейс бастард, он всё ещё официально сын Лейнора. Для того, чтобы именно в лицо называть его бастардом и ставить под сомнение его право на наследование Рейнире (в случае Люка - Лейнору), нужно сперва признать его бастардом. Это как бы отдельное действие - прецедент Лукамора Стронга
#79477 2023-04-21 17:40:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Уровень слухов и уровень закона не отличают, чтд.
Да как бы у Мартина слухи не последнюю роль играют, а еще недовольный народ, который можно завести по разным поводам.
Можно, анон, но мы же говорим именно об официальности. До той поры, пока король не постановит, что человек бастард, говорить можно что угодно, но он так и будет носить фамилию отца
#79478 2023-04-21 17:43:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Обсуждают черных по много страниц подряд, какие они негодяи. А это точно тред зеленых?
Листаю зеленый тред, на каждой странице обсуждают зеленых
#79479 2023-04-21 17:44:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны путают две вещи: слухи и юридические факты, скажем так.
И упрямо не желают это понимать и токуют свое.
В той же ИП Серсея официально была признана виновной лишь во блуде во вдовстве, за что была наказана голой прогулкой. Остальное про отцовство детей - слухи. И письма Станниса, хоть и на все сто правда, хоть и имеют влияние на умы, силы закона не имеют.
#79480 2023-04-21 17:47:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А ещё можно пойти от обратного - в мире Мартина есть признанные бастарды, а есть узаконенные, и это внезапно не одно и то же.
#79481 2023-04-21 17:50:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Остальное про отцовство детей - слухи.
Никакие документы не нужны, когда перед глазами есть внешка детей Рейниры и есть Харвин, вероятно поэтому его и убили, чтобы хотя бы было не настолько очевидно. Рейнира сама говорила, что ее обвиняют в государственной измене, так что все серьезно, если бы Харвина поймали и пытали, он бы сознался и все.
#79482 2023-04-21 17:50:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да как бы у Мартина слухи не последнюю роль играют, а еще недовольный народ, который можно завести по разным поводам.
Чисто Алисента-стайл: ай оверхерд!!11 
#79483 2023-04-21 17:52:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Никакие документы не нужны, когда перед глазами есть внешка детей Рейниры и есть Харвин
Это не законность по-вестеросски.
#79484 2023-04-21 17:54:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это не законность по-вестеросски.
Анон, если ты не видишь риски, то пожалуйста. Корлис мог тоже передумать поддерживать чужих мальчиков и тогда бы уже не было отговорки "а отец/дед принимают, значит все ок", не случилось, да, но могло бы.
#79485 2023-04-21 17:58:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Речь внезапно не про риски и правду, а про то, что некто ляпнул "Джейс по закону бастард".
Нет, не бастард.
#79486 2023-04-21 17:59:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:теперь зеленые виноваты
Как обычно, мне еще понравилось про "захватили общий тред"
И вообще не факт, что зеленых больше, просто активность выше.
Больше, судя по тому как тут толпой набрасываются на любого, кто скажет что-то неположительное про мелкого Эймонда. Да мне впрочем это всегда понятно было, учитывая сколько тут облизывали Эйгона и Эймонда, при этом обсирая рейнировичей. Проблема в том, что уже начали гнать на тред черных, что там обсуждают (о, ужас) черных.
Отредактировано (2023-04-21 17:59:55)
#79487 2023-04-21 18:01:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Аноны путают две вещи: слухи и юридические факты, скажем так.
И упрямо не желают это понимать и токуют свое.
В той же ИП Серсея официально была признана виновной лишь во блуде во вдовстве, за что была наказана голой прогулкой. Остальное про отцовство детей - слухи. И письма Станниса, хоть и на все сто правда, хоть и имеют влияние на умы, силы закона не имеют.
Слухи не слухи, а они реально подрывают положение Рейниры и её детей. Перед коронацией Эйгона, помнится, Коль в книге пламенную речь произнес про опасность "бастардов на троне" как один из главных аргументов против Рейниры. Так что тут факты важнее де-юре. Да, кто-то на слухи глаза закрывал или искренне не верил, но ведь кто-то - верил и возмущался. Поэтому утверждение "Лейнор признавал детей своими, на этом точка" для самих вестеросцев не работало
#79488 2023-04-21 18:01:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
толпой набрасываются
Мне кажется, вот сейчас это кто-то один усердничает.
#79489 2023-04-21 18:02:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Больше, судя по тому как тут толпой набрасываются на любого, кто скажет что-то неположительное про мелкого Эймонда.
Не передергивай) Никто не набрасывается, если нормальная аргументация, а не "он мудак, пытался убить малышей".
Но меня прикалывает, как поменялся разговор, раньше анонов обвиняли в защите любого Эймонда, теперь только мелкого 
#79490 2023-04-21 18:02:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может, пора ввести запрет на обсуждение анонов в треде? Сколько можно?
#79491 2023-04-21 18:04:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да мне впрочем это всегда понятно было, учитывая сколько тут облизывали Эйгона и Эймонда, при этом обсирая рейнировичей.
А обратного конечно не было, да? 
И выступления в стиле "как можно любить этих мерзких зеленых" не редко были.
#79492 2023-04-21 18:08:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Поэтому утверждение "Лейнор признавал детей своими, на этом точка" для самих вестеросцев не работало
Ну для зелёных-то понятно, что не работало. И для Веймонда. А вот про остальных вестеросцев хотелось бы услышать пруфы, что они были против Рейниры именно как матери бастардов, а не как женщины или тупо "против Рейниры, потому что за Эйгона"
#79493 2023-04-21 18:09:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может, пора ввести запрет на обсуждение анонов в треде? Сколько можно?
Хорошо бы. Можно еще ссылки на черный и зеленый треды в шапку повесить.
#79494 2023-04-21 18:15:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
хотелось бы услышать пруфы, что они были против Рейниры именно как матери бастардов, а не как женщины
Чисто в порядке теории: Добродетельная королева все ж предпочтительнее королевы-шлюхи с кучей бастардов. Простой мартиновский люд может высказываться в духе "если баба не может уследить за собственной ..., куда ей управлять государством.
#79495 2023-04-21 18:20:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Чисто в порядке теории: в сериале вообще весь потенциально наследующий некстджен бастарды, и со стороны зелёных в том числе, потому что жирные намёки на хелеймонд
#79496 2023-04-21 18:23:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
потому что жирные намёки на хелеймонд
Где ты видел эти жирные намеки, анон? Я шиппер хелеймонда, мне очень надо посмотреть 
#79497 2023-04-21 18:28:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может, пора ввести запрет на обсуждение анонов в треде? Сколько можно?
Тогда еще запрет на обсуждение тредов черных и зеленых. Не нравится что-то - пусть в самих тредах и пишут, а не ходят сюда жаловаться.
#79498 2023-04-21 18:28:45
#79499 2023-04-21 18:31:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ты видел эти жирные намеки, анон
В сериале. Фигли, Эймонд с детства очень за сам жениться на сестре, потом заваливается в покои, явно не ожидая увидеть там мать, ну и шедевральное от близняшек "папа" - "Эймонд".
#79500 2023-04-21 18:33:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не передергивай) Никто не набрасывается, если нормальная аргументация, а не "он мудак, пытался убить малышей".
Но меня прикалывает, как поменялся разговор, раньше анонов обвиняли в защите любого Эймонда, теперь только мелкого
Анон, ты веришь в то, что можно адекватно обсудить недостатки персонажа с его оголтелыми фанатами? Большинство наотрез отказывается воспринимать то, что любимый перс не всегда побитый котенок. Я бы с радостью обсудил Эймонда в беспристрастном споре, но тут это невозможно: сразу начнётся перевод стрелок, мол а вот что другие сделали. Эймонд же, по словам в этом треде, правильно сделал, что убил Люка - имел право, а маленький Эймонд абсолютно прав, когда говорил гадости перед дракой - ему можно.