Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эйгон: "Моя дорогая жена и мой любимый брат, дарю вам двухстороннее дилдо слоновой кости, чтобы вы, сучки, наконец могли порадовать друг друга, не нуждаясь в мужиках"

И они

▼Скрытый текст⬍

порадовали друг друга, использовав дилдо на Эйгоне по очереди)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И они

Двухстороннее же!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Двухстороннее же!

Ну что поделать, Эйгон был только один!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну что поделать, Эйгон был только один!

И слава богу, только второго Эйгона не хватало

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, или Эйгон ухмыляется во время речи Веймонда, когда до него доходит шпилька про true-born daughters?

Не знай, кажется, ему тупо скучно и скорей бы поминки

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И снова про Эймонда-омегу и 2 рекнутых фика

▼про "Дороже, чем золото"⬍

Если первые пару лет брака этого Люка и Эймонда я себе ещё могу представить именно такими (парни только вышли из подросткового возраста, гореть там можно долго и со вкусом хоть за глаз, хоть за итоги войны, хоть за вынужденный брак, хоть за потерянных драконов, хоть за не тот цвет гобеленов в спальне — повод найдётся), то двадцать — нет. Если ярость ничем не подпитывать она с годами гаснет, съёживается, уходит. У авторов герои двадцать лет умудряются обходить друг друга стороной, живя в одном замке и многократно теряя детей — говорить об этом они оба, конечно, друг с другом не будут.

Люблю этот фик, но у меня похожие вопросы были. Мне кажется это такая условность, что так много лет прошло, чтобы дочка успела вырасти, но их жизнь несколько удивляет, хотя они вроде уже давно не враги и оба любят Алисенту. Замечание Люка в финале, когда у них уже сложились нормальные, можно даже сказать теплые, отношения (для их условий вообще прекрасные), что Эймонд всегда будет ненавидеть его и его семью мне непонятно (и похоже на юношеский максимализм, действительно), потому что по тексту этой ненависти уже давно не видно. По тем примерам, что описывала их дочь даже еще в детстве, где Эймонд сидит с раненым Люком или ждет его возвращения, хочется также как Алисента спросить, если это не любовь (ну или симпатия и забота), то что? И Люк странный, у него вроде нет ненависти, но при этом он не идет на контакт, не пытается наладить отношения - нет, так нет, не разговариваем и не надо, не буду даже пытаться, еще и спать с Эймондом его практически заставлять надо, хотя он вроде не против. То, что он знал, что Эймонду было плохо столько лет и никогда не приходил, как-то очень грустно.

И да, даже в говноситуациях рано или поздно появляются светлые стороны.

У них так и вышло все же, это и добавляет позитива в драму. В конце вообще ХЭ в их ситуации.

Отредактировано (2023-03-26 23:27:55)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Внезапно нафанонил про Эйгона и дилдаки

▼Скрытый текст⬍

Эйгон покупает на рынке в Блошином конце экзотический якобы обладающий чудодейственными свойствами дилдак необычной формы, торговец утверждает, что необычные свойства заключаются в неизведанном доселе удовольствии, которое испытает пользующийся этим приспособлением.
Эйгон приносит чудо домой и тут же решает воспользоваться. В итоге никакого особого удовольсвия он не получает и решает, что его наебали. Через какое-то время Эйгон начинает чувствовать себя странно и непривычно, когда становится уже совсем нехорошо, он решает, что подхватил какую-то экзотическую венерическую болезнь из серии "даже мейстеры о ней не знают", находит какого-то заклинателя-мага и тот, кинув взгляд на валяющийся в углу самотык, говорит ему, что это ни что иное как магическая шняга из кости драконьего члена (типа у драконов есть что-то вроде бакулюма), которая может магически осеменить любого использовавшего его, независимо от пола.
Короче, отрицание-гнев-торг-депрессия-принятие-мпрег 

Отредактировано (2023-03-26 23:18:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Внезапно нафанонил про Эйгона и дилдаки

Прости, анон, но не могу не вставить смехуечек

▼Скрытый текст⬍

торговец утверждает, что необычные свойства заключаются в неизведанном доселе удовольствии, которое испытает пользующийся этим приспособлением.

магическая шняга из кости драконьего члена ... которая может магически осеменить любого использовавшего его, независимо от пола.

А неизведанное доселе удовольствие осемененный испытывает, когда высрет, наконец, это проклятое чешуйчатое яйцо и все станет так же, как раньше было.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Прости, анон, но не могу не вставить смехуечек

Почему одно, когда можно и нужно кладку 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему одно, когда можно и нужно кладку 

Тогда удовольствие от окончания процесса будет ещё "неизведаннее". Чел никогда в жизни не был так счастлив, как в тот момент, когда это закончилось)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

про "Дороже, чем золото"

▼Скрытый текст⬍

И Люк странный, у него вроде нет ненависти, но при этом он не идет на контакт, не пытается наладить отношения - нет, так нет, не разговариваем и не надо, не буду даже пытаться, еще и спать с Эймондом его практически заставлять надо, хотя он вроде не против. То, что он знал, что Эймонду было плохо столько лет и никогда не приходил, как-то очень грустно.

Согласен. Люк как прохожий в собственной жизни получился.
И ситуация с зовом, на который он не отвечал, тоже странная. Обсудить это никто не пытается, все молча терпят.

У них так и вышло все же, это и добавляет позитива в драму. В конце вообще ХЭ в их ситуации.

И тут согласен. Они это видят ХЭ, я это вижу как ХЭ только на отрезке не 20+ лет, а 5+ лет.
Просто даже если бы без ХЭ светлые стороны, которые мог бы увидеть Эймонд в своём браке: в свободе передвижений по замку/острову особо не ограничивают. Фехтовать и упражняться дают. Библиотеку посещать и письма писать вроде тоже может. Разговаривать с тем же мейстером/септоном вроде может (вассалы понятно, они могут до такого и не снизойти. С другой стороны, один раз попытаются показать пренебрежение в адрес Эймонда и отхватят от этого Люка по самое не балуйся). То есть у него есть свобода над своим телом, своим рассудком, тем, что он может говорить Люку и окружающим (или не говорить). Для человека, который считается себя военнопленным или военным трофеем у него много свободы (звучит так, будто я оправдываю абьюз  ).

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

про "Дороже, чем золото"

▼Скрытый текст⬍

Согласен. Люк как прохожий в собственной жизни получился.
И ситуация с зовом, на который он не отвечал, тоже странная. Обсудить это никто не пытается, все молча терпят.

Да, Люк флегматичный получился, который как-то и не хочет ничего, может на войне выгорел, но за столько лет ничего не решить и выбрать страдания это сурово.

То есть у него есть свобода над своим телом, своим рассудком, тем, что он может говорить Люку и окружающим (или не говорить). Для человека, который считается себя военнопленным или военным трофеем у него много свободы (звучит так, будто я оправдываю абьюз   ).

Ну почему, для этого сеттинга все даже довольно неплохо (а уж после войны, где Эймонд воевал на другой стороне, тем более), так-то многие и сам брак в принципе тюрьмой считают, а тут еще никто к сексу не принуждает, как ту же Алисенту в браке с Визерисом, в случае Эймонда и Люка принуждать надо скорее последнего.
Говоря об Алисенте, ее тут ужасно жалко, ее мало, но несколько строчек рисуют очень печальную картину( А Рейнира довольно жуткая, она не только семью Алисенты наказала, но и своего сына.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да, Люк флегматичный получился

▼ещё о Дороже⬍

Да, Люк флегматичный получился, который как-то и не хочет ничего, может на войне выгорел, но за столько лет ничего не решить и выбрать страдания это сурово.

На выгоревшего и потерявшего все смыслы жить он тоже в тексте не похож. Он любит море, любит корабли, переживает за свой дом и своих вассалов. Была бы там клиническая или ПТСР картинка была бы другой. То есть, он вроде бы здоровый и адекватный, но желания любви для себя и либидо ему как-будто не завезли?

Ну почему, для этого сеттинга все даже довольно неплохо

Я с этим как раз не спорю) Я скорее о том, что Эймонд бы и за 5 лет понял, насколько у него хорошие условия, а он за 20 не догадался, что мог оказаться в кошмаре, а вытянул весьма себе адекватного (для такого сюжета) Люка.

Говоря об Алисенте, ее тут ужасно жалко, ее мало, но несколько строчек рисуют очень печальную картину(

Я тоже не понимаю смысла держать Алисенту и Хелейну взаперти. Пока война ещё идёт — да, они ценные заложники. Но если война закончена — их надо судить, а не в башне держать.

А Рейнира довольно жуткая, она не только семью Алисенты наказала, но и своего сына.

К мотивации Рейниры у меня больше всего вопросов. Даже больше, чем к страдающим две декады Люку и Эймонду.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Дэйрон и Тессарион

это какой-то не ПЛиОшный арт)) дракон с шестью конечностями не каноничный))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Насчёт Дороже, чем золото

▼Скрытый текст⬍

Я бы сказала по автору в целом, что он такие фики пишет больше по занявшей его идее без, ммм, последовательного выстраивания лора (как видно по другим его небольшим работам в фд, а вот Эссос тут исключение), поэтому заведомо много требований к фику не выдвигала и по сути восприняла как размышление на тему, а что если?

Касательно поведения Люка - у меня сложилось впечатление, что на него всё-таки сильно повлияла и война, и потеря Арракса, и желание помочь матери, и общее непонимание того, что с Эймондом делать, соединённое с нежеланием его к чему-то принуждать, вылившееся в, по сути, бездействие.

Насчёт Эймонда - такое есть, да, но у сложилось и впечатление, что понимает это Эймонд раньше, а вот проговаривает Люку сильно позже. Так-то, кажется, Алисента (которая дочь) ещё маленькой высказывает, что-де родители друг друга не любят, но заботятся, в том числе Эймонд о Люке - на свой лад.

Насчёт статуса зелёных - тут можно гадать, я натянула только, что таким образом она пресекает появление каких-нибудь неучтенных бастардов и т.д., так как пока живы Хелейна и Мейлор, они будут стоять впереди других теоретических потомков.
Жесткость Рейниры я опять же оправдала тем, что, я так поняла, она потеряла Деймона, и Визерис и Эйгон младшие вообще не упоминаются. Возможно, и их тоже

Насчёт о-Эймонда!
Анон, который отфильтровал, - можешь потом принести реки (особенно на русском)? Я в последнее время не смотрела, что там нового, и пока воздерживаюсь от новых фиков - а так хоть реки сохраню на будущее) Или просто впечатления хотя бы)
Другим анонам, если знаете, тоже такая просьба)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

для люцеймондов по этой логике подходит извините
"Мы можем быть только на расстоянии и в невесомости
Хочешь упасть – я неволить не стану, хочешь лететь – лети" 

Еще к люцеймондам

▼Скрытый текст⬍

Нож я подарю тебе, ты выиграл пари!
Ты так хотел побед - так забирай свой приз!
Чего ты ждёшь? Цветок и...
Нож я подарю тебе, ты выиграл, бери -
Теперь он вечно будет у тебя внутри,
И ты поймёшь... цветок и нож...

Анон, кое-что уже есть)
https://twitter.com/Nurikokourin/status … 2937103360

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон, кое-что уже есть)

Спасибо, но я безвэпээнный, не могу глянуть.) А кроме того все равно хелеймондшик

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так похожи Эйгон с Хелейной, так не похож на них Эймонд.

Слоупочно, но Эймонд похож на дедушку  https://twitter.com/TheneverlandG/statu … 5510957056

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слоупочно, но Эймонд похож на дедушку

Люблю это видео
Еще попался пост с Отто валирийской внешности и внуками

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Еще попался пост с Отто валирийской внешности и внуками

Я где-то читал, что книжные Хайтауэры должны быть блондинами, раз Джейхейрис принимал Алисенту за Сейру (даже в деменции цвет волос вряд ли можно спутать... а хотя в сериале Визерис тоже назвал жену Эйммой).
В любом случае, Рису светлые волосы очень к лицу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Насчёт Дороже, чем золото

▼снова о "Дороже"⬍

Касательно поведения Люка - у меня сложилось впечатление, что на него всё-таки сильно повлияла и война, и потеря Арракса, и желание помочь матери, и общее непонимание того, что с Эймондом делать, соединённое с нежеланием его к чему-то принуждать, вылившееся в, по сути, бездействие.

Бездействие Люка в отношении Эймонда на протяжении какого-то времени понятно и обосновано. Человек свои тараканы после войны укладывает в голове, это понятно. Меня больше удивляет бездействие Люка по отношению ко всему остальному.

Так-то, кажется, Алисента (которая дочь) ещё маленькой высказывает, что-де родители друг друга не любят, но заботятся, в том числе Эймонд о Люке - на свой лад.

Маленькая Алисента для меня тоже удивительный персонаж. В браке, который пытается описать автор — где родители зачали ребёнка просто потому что "надо" и друг друга ненавидят/игнорируют такие дети не вырастают.
Ребёнок или принимает позицию одного из родителей, или его классно размазывает диссонансом от обоих.

Жесткость Рейниры я опять же оправдала тем, что, я так поняла, она потеряла Деймона, и Визерис и Эйгон младшие вообще не упоминаются. Возможно, и их тоже

Жестокость Рейниры к Эймонду понятна — устроить последним зелёным пытку длинной в жизнь. Но как можно было не заметить, что этим она устраивает пытку и Люку? Пытка длиною в жизнь для Эймонда выглядит куда как более логичной, если его сажают в камеру на цепь — лишённого имени, прав, физической свободы. А брак с Эймондом это куча обязательств, которые падают на плечи Люка.

Анон, который отфильтровал, - можешь потом принести реки (особенно на русском)?

Обязательно принесу 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейхейрис принимал Алисенту за Сейру

Он отмечал её голос, возможно дело было в нем.
На всех официальных иллюстрациях Алисента темноволосая.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейхейрис принимал Алисенту за Сейру

Он отмечал её голос, возможно дело было в нем.
На всех официальных иллюстрациях Алисента темноволосая.

А можешь принести? Я просто только один помню, а там у неё волосы спрятаны, но я целенаправленно и не искала, а сейчас всё забито сериальной

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

иллюстрации с книжной Алисентой

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хайтауэры во времена ИП блондины, но это объясняют браком Рейны вроде, хотя это значит ветки семьи объединились в какой-то момент? Потому что Рейна вышла не за старшего брата, у того была история с любовью к мачехе (леди Сэм Тарли, кажется?), им не давали пожениться долгое время, но у них точно были дети.

Отредактировано (2023-03-27 16:11:44)