Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#77626 2023-03-26 12:51:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Расширенный концепт опенинга
The artist who worked on the HOTD opening has shared some drafts: the monument has 14 levels, including Aegon’s Conquest, The Dance of the Dragons, the Conquest of Dorne and the Blackfyre Rebellion.
Ryan Condal mentioned that he would like to explore more Targaryen eras.
Отредактировано (2023-03-26 12:52:20)
#77627 2023-03-26 12:52:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но вообще, это косяк сценаристов. В книге очевидно что между Веларионами и линией Деймона и Рейниры крепкая связь, дружба семьями, тройничок с Лейной и всё такое. Здесь же белое пятно объективно, почему Корлис и Рейнис простили смерть сына, почему дети дружат между собой и нормально относятся ко второму браку родителей? Неужели нельзя было найти на это время.
А почему бы детям не дружить между собой, что должно им мешать? Подружились, слава Богу, за шесть-то лет.
#77628 2023-03-26 12:54:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Ну так в этом вся и прелесть - бухтит. Но договариваются на варианте Корлиса.
В этом вся Рейнис. Зато Алисенте она выговаривает, что та слуга мужчин
Ну мы что, сравниваем умную волевую Рейнис, которая с радостью поднимется в небо и примет бой с двумя драконами, с бесхребетной Алисентой, которая всю жизнь живет в позиции жертвы, не в состоянии рассказать мужу, как ее не надо трахать???
#77629 2023-03-26 12:56:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А почему бы детям не дружить между собой, что должно им мешать? Подружились, слава Богу, за шесть-то лет.
Зато до похорон Лейны, похоже, даже не видели друг друга, раз Бейла говорит Рейне про Джейса "это внук короля".
#77630 2023-03-26 12:57:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Здесь же белое пятно объективно, почему Корлис и Рейнис простили смерть сына
А есть ли аноны, мб в блэк-тиме, которые хоть как-то смогли это себе объяснить? Хотя бы с помощью хедканона? Реально интересно, а то меня это "белое пятно" просто выбивает
Самый простой вариант - наличие внучек от Лейны и Деймона (+ Бейлу к Рейнис на Дрифтмарк отправили для обучения, чтобы задобрить, как она сама и говорит Рейнире), тип к внукам холодна, но за внучек можно и нужно впрячься в сохранении семейных уз
В случае Корлиса ему вообще кажется всё равно, потому что у него на уме один Люк, да плавание из родных пенат подальше.
Понимаю, выглядит слабенько, но хоть что-то. + Откровенно впрягаться за рейнировичей она начала уже после предложения обручения от Рейниры и ситуации на суде (никто же не думал о будущей войне кажется кроме Отто с его зелёным советом, так что все видно надеялись, что ну пронесёт)
Отредактировано (2023-03-26 12:59:53)
#77631 2023-03-26 12:58:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она вполне всерьез думала, что Деймон держал Лейну подальше от семьи нарочно и попросту уморил ее родами, не организовав нормальной медицинской помощи.
Это как раз вполне нормально, она схоронила дочь, она в эмоциях, ей плохо, но возражение Корлиса она выслушивает и, возможно, прислушается к нему.
До внезапного разворота в 10 серии складывается впечатление, что Рейнис просто отойдет в сторону и, попивая винцо, с немалым удовольствием будет наблюдать, как черные и зеленые месятся, уничтожая друг друга (правда, при этом она киндли форгот, что ее внучки уже помолвлены с "кузенами", но что поделать, склероз — бич ДД).
Да, да, да. Но она не отошла и не наблюдает. Порывы могут быть всякие; важно то, какой путь человек выбрал в итоге; Рейнис свой выбрала совершенно однозначно.
#77632 2023-03-26 13:00:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну мы что, сравниваем умную волевую Рейнис, которая с радостью поднимется в небо и примет бой с двумя драконами
В каком месте первого сезона это показали?
Рейнис безропотно выполняет то, что сказал ей муж. Даже если сама против.
А из подвигов только устроенная в Драконьем Логове Ходынка.
#77633 2023-03-26 13:01:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У меня только один вариант — Корлис в глубине души стыдится сына. В сериале из Лейнора хотя бы воина сделали, в отличие от книги, но все равно: Лейнору организовали блестящую партию, которая возносит семью на королевскую высоту... и всего-то надо было сожрать эту клятую утку вместе с клювом и перьями... но нихрена. И пороху у Лейнора не хватило не только на сыновей — даже должности в Малом совете у будущего принца-консорта нету, как и вообще хоть какого-то интереса к политике. Влияние Веларионов при дворе не растет, потому что Лейнор занят только пьянками и развлечениями. В 7 серии есть весьма некрасивая сцена, когда пьяный Лейнор (видимо, переживая из-за Лейны) стоит по колено в море, а Корлис злобно рявкает на Кварла, чтобы тот "хозяина" увел с глаз долой. Возможно, будь у Лейны сыновья, Корлис мог бы переключиться и двигать этих внуков (тем более что они урожденные Тарги, как-никак), но поскольку у Лейны девчонки, ему ничего не остается, кроме как возлагать свои надежды на стронжат, потому что больше не на кого.
#77634 2023-03-26 13:01:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:А почему бы детям не дружить между собой, что должно им мешать? Подружились, слава Богу, за шесть-то лет.
Зато до похорон Лейны, похоже, даже не видели друг друга, раз Бейла говорит Рейне про Джейса "это внук короля".
И что? Деймон с детьми и женой жил в Пентосе, Рейнира с мужем и детьми в КГ. Увиделись, понравились друг другу, подружились.
#77635 2023-03-26 13:05:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Возможно, будь у Лейны сыновья, Корлис мог бы переключиться и двигать этих внуков (тем более что они урожденные Тарги, как-никак), но поскольку у Лейны девчонки, ему ничего не остается, кроме как возлагать свои надежды на стронжат, потому что больше не на кого.
Ой. Мизогин в чёрной партии.
#77636 2023-03-26 13:06:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Корлиса родной брат есть - 100% Веларион и моряк, можно было сделать его наследником.
#77637 2023-03-26 13:08:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А есть ли аноны, мб в блэк-тиме, которые хоть как-то смогли это себе объяснить? Хотя бы с помощью хедканона? Реально интересно, а то меня это "белое пятно" просто выбивает
Хз, нигде не видела. В фичках что читала, обычно по умолчанию Корлис обожает бастардов, а Рейнис терпит, но считается, что она неправа. А Деймон просто вот уже им как родной отец, тоже по умолчанию.
#77638 2023-03-26 13:09:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Здесь же белое пятно объективно, почему Корлис и Рейнис простили смерть сына
А есть ли аноны, мб в блэк-тиме, которые хоть как-то смогли это себе объяснить? Хотя бы с помощью хедканона? Реально интересно, а то меня это "белое пятно" просто выбивает
А почему это вас выбивает? У вас что, не бывает в жизни вопросов, которые вы объективно не можете решить сию минуту, у вас для этого просто нет средств и возможностей, недостаточно информации? В этом случае вопрос откладывается на полку и накапливается и обрабатывается информация, на основе которой решение можно позднее принять. У Корлиса и Рейнис точно так же нет точной информации о том, причастны ли Рейнира с Деймоном к якобы смерти Лейнора. Они могут только гадать и предполагать, их вопрос лежит на полке. Если верить сливам, Лейнор появится во втором сезоне и вопрос разрешится к обоюдному удовольствию.
Хотелось бы, чтобы до Грачиного приюта появился, что ли .
#77639 2023-03-26 13:10:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну мы что, сравниваем умную волевую Рейнис, которая с радостью поднимется в небо и примет бой с двумя драконами, с бесхребетной Алисентой, которая всю жизнь живет в позиции жертвы, не в состоянии рассказать мужу, как ее не надо трахать???
А может не будем путать книжное и сериальное? А то книжная Алисента ни хуя не бесхребетная.
#77640 2023-03-26 13:10:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#77641 2023-03-26 13:11:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Корлиса родной брат есть - 100% Веларион и моряк, можно было сделать его наследником.
Как-то по полным скорби (нет!) словам Корлиса о Веймонде после того, как Корлис приходит в себя, не скажешь, что он сильно рвался любить брата и делать его наследником.
#77642 2023-03-26 13:12:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Ну мы что, сравниваем умную волевую Рейнис, которая с радостью поднимется в небо и примет бой с двумя драконами, с бесхребетной Алисентой, которая всю жизнь живет в позиции жертвы, не в состоянии рассказать мужу, как ее не надо трахать???
А может не будем путать книжное и сериальное? А то книжная Алисента ни хуя не бесхребетная.
Ну мы ж вроде обсуждаем Рейнис, которая выговаривает Алисенте, что та служит-служит мужчинам, и это тема и сцена сериальная, вы как- то контекст диалога отслеживайте, что ли.
Кошмар. И эти люди рассказывают мне за логику и причинно-следственные связи.
Отредактировано (2023-03-26 13:13:11)
#77643 2023-03-26 13:15:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А почему это вас выбивает? У вас что, не бывает в жизни вопросов, которые вы объективно не можете решить сию минуту, у вас для этого просто нет средств и возможностей, недостаточно информации? В этом случае вопрос откладывается на полку и накапливается и обрабатывается информация, на основе которой решение можно позднее принять.
Анон, речь идет не о каком-то "рядовом вопросе", а о жестоком убийстве сына. Тут не может быть подхода "потусуюсь с его вероятными убийцами, помогу им, а там посмотрим"
#77644 2023-03-26 13:15:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А есть ли аноны, мб в блэк-тиме, которые хоть как-то смогли это себе объяснить? Хотя бы с помощью хедканона? Реально интересно, а то меня это "белое пятно" просто выбивает
А почему это вас выбивает?
Потому что это дыра в логике и сценарии. О каком характере Веларионов в этом случае можно рассуждать?
#77645 2023-03-26 13:15:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но поскольку у Лейны девчонки, ему ничего не остается, кроме как возлагать свои надежды на стронжат, потому что больше не на кого.
Мизогинично и рисковано, по факту. Умри та же Рейна родами и всё, Дрифтмарк уже наследуют люди другой крови.
#77646 2023-03-26 13:16:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
и это тема и сцена сериальная,
А Рейнис, которая поднимется в небо и примет бой - нихрена не сериальная сцена, вот и не приплетай раньше времени. Ещё неизвестно, как это выглядеть будет.
#77647 2023-03-26 13:17:10
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Анон пишет:Ну мы что, сравниваем умную волевую Рейнис, которая с радостью поднимется в небо и примет бой с двумя драконами, с бесхребетной Алисентой, которая всю жизнь живет в позиции жертвы, не в состоянии рассказать мужу, как ее не надо трахать???
А может не будем путать книжное и сериальное? А то книжная Алисента ни хуя не бесхребетная.
Ну мы ж вроде обсуждаем Рейнис, которая выговаривает Алисенте, что та служит-служит мужчинам, и это тема и сцена сериальная, вы как- то контекст диалога отслеживайте, что ли.
Кошмар. И эти люди рассказывают мне за логику и причинно-следственные связи.
Ну и где в сериале умная волевая Рейнис? Логика, ау 
#77648 2023-03-26 13:17:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну мы ж вроде обсуждаем Рейнис, которая выговаривает Алисенте, что та служит-служит мужчинам, и это тема и сцена сериальная, вы как- то контекст диалога отслеживайте, что ли.
Кошмар. И эти люди рассказывают мне за логику и причинно-следственные связи.
Грачиный приют ещё не показан, зачем его приплетать?
И да, с логикой у тебя хуево.
#77649 2023-03-26 13:18:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#77650 2023-03-26 13:20:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ага, спасибо за обоснуи - ну видимо, ничего не поделать, придется принять за какон, что в сериале Рейнис и Корлис не очень сына любили
Насчёт Корлиса возможно, а вот Рейнис вряд ли. Мне кажется, она одинаково любила своих детей, просто выбора у неё особенного не было, кроме как любить и продвигать теперь внучек, раз детей не стало (хотя в сериале к маленьким внукам она относилась нормально, но может смерть сына обрезала все симпатии)
+ Как тут уже заметили, она бухтит на Корлиса в сериале, но делает то, что он хочет и скажет. Что опять же в рамках сериала выглядит комично, когда она высказывает Алисент про слугу мужчин
Отредактировано (2023-03-26 13:22:37)