Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Еще показалось, что Алисенте действительно прям с турнира приглянулся Коль

оооо тогда представляю как ее бомбило потом в том числе и из-за того, что Рейнира его первая трахнула азаза

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис благодушно так отмахнулся, мол, пусть болтают что хотят.

Ну поэтому и пошло всё по пизде после его смерти.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А я первую серию пересмотрел и начал потихоньку надеяться на лучшее для зеленых в том смысле, что, может, не совсем одномерными их во втором сезоне покажут. А то Деймону в первой серии разве что в морду плюнуть хочется, такой он мудачонок вплоть до сцены похорон.

Поэтому меня удивляет как фанаты возмущаются, когда его показывают мудачным, то, что Смит улыбается и шутит все перекрывает что ли? И он мейлвайф, ну и что что убил жену и относился херово к Лейне, это все злобные сценаристы и режиссеры, которые вырезали все сцены! И ничего, что у Деймона больше всего экранного времени после Визериса и Рейниры.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Поэтому меня удивляет как фанаты возмущаются, когда его показывают мудачным, то, что Смит улыбается и шутит все перекрывает что ли?

Я думаю, тут срабатывает убеждение, что он, конечно, сукин сын, но наш сукин сын. Тогда как Эйгон только дрочит вприсядку, хлещет вино и насилует служанок, а Эймонд, как пресловутый хомячок, никого не любит (кроме мамы, разве что, но там сцены на пару секунд), у Деймона куча крутых, героических и очень длинных сцен, за которыми можно и потерять показанные мельком и неграфично сцены убийств и хренового обращения с близкими. Зато он делает ракеты и покоряет Енисей в одиночку раскидывает армию Кормильца Крабов, десять лет сохнет по Рейнире, мечтает о братской любви и красиво надевает корону на Визериса. Ни одну девственницу с серебряными волосами он в кадре не поимел, тост за однодневного наследника не произнес, голову Реи камнем не раскроил, Рейниру в борделе так и не трахнул, убийство Лейнора заказал только понарошку. И вроде как, с одной стороны, он действительно беспощадный, жестокий даже к близким, вспыльчивый и неуравновешенный человек, а с другой — то и дело делает буп головой, жмякает животики жен и в вырезанных сценах обнимает детишек. Просто интересно, что было бы, если бы показали Эйгона и Эймонда, возящихся с Джейхерисом и Джейхейрой, няшащих своих драконов, по доброй воле где-то шатающихся вместе, не ругаясь и не кусаясь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

то и дело делает буп головой, жмякает животики жен и в вырезанных сценах обнимает детишек

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мое видение

Не знаю, увидишь ли ты, анон, но я только добралась с работы 

▼Скрытый текст⬍

Джейс такой хороший мамин пряня и сын, он явно там закрыт уже изначально чтоб быть хорошим. что внутри? там кстати тоже спрятан бешеный, который пока всилу возраста вырывается периодически.
актера играет такой неоднозначный Гарри, что прямо скажем, трудно понять где заканчивается Джейс и где начинается кхем, Гарри (на него у меня прям вопит гей-радар, сорри нот сорри)
Эйгон показан очень однобоко и неоднозначно. из того что есть, он тоже травмированный женщинами выходит. почему, откуда, как. сердце ему что ли кто-то умудрился разбить? просто так относится к женщинам и себя ненавидеть - на пустом месте не бывает.
но я тоже склонюсь больше к тому что он гетеро.

▼Скрытый текст⬍

Что ты имел ввиду под "закрыт уже изначально"? Не совсем понятно.
Твое мнение насчет Гарри имеет место на существование, а может быть даже и вполне обосновано, с такими-то фотосессиями. Но не факт, это же актеры, особая тусовка)

А Эйгон травмированный матерью. Она просто как будто это нормально влетает в комнату, когда он занимается самоудовлетворением, и, вместо того, чтобы ужаснуться и убежать, остается в этой комнате, заставляя его закрываться и оправдываться! А потом, когда он уже взрослый, она также влетает в комнату, прекрасно зная, что он спит голый, и ее это вообще не волнует. И кто знает, что еще оставили за кадром... И это еще не говоря о том, что его буквально заставили заниматься сексом со своей сестрой, к которой он никакого желания явно не испытывал. Тут одна сексуальная травма на другой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

у Деймона куча крутых, героических и очень длинных сцен, за которыми можно и потерять показанные мельком и неграфично сцены убийств и хренового обращения с близкими. Зато он делает ракеты и покоряет Енисей в одиночку раскидывает армию Кормильца Крабов, десять лет сохнет по Рейнире, мечтает о братской любви и красиво надевает корону на Визериса.

Вот да, поэтому нытье фанатов, что чего-то там еще не додали, достало, честно говоря. Если Крапиву уберут и заменят Рейной, то вообще идеальный муж-отец будет, который наконец проводит время с дочкой, а за Рейниру пошел и умер.

Просто интересно, что было бы, если бы показали Эйгона и Эймонда, возящихся с Джейхерисом и Джейхейрой, няшащих своих драконов, по доброй воле где-то шатающихся вместе, не ругаясь и не кусаясь.

Да уж и что-то сомневаюсь, что во втором сезоне хоть что-то похожее додадут. Я бы вообще не надеялся на лучшее для зеленых, по-моему шоураннеры свое отношение к ним в 9 серии показали.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Просто интересно, что было бы, если бы показали Эйгона и Эймонда, возящихся с Джейхерисом и Джейхейрой, няшащих своих драконов, по доброй воле где-то шатающихся вместе, не ругаясь и не кусаясь.

Может и покажут. Не удивлюсь, что ещё для драмы Отто чего добавят. Чтобы народ качало на эмоциональных качелях.
Но у меня как-то сразу и верно, даже с учётом мартисьюшных моментов, сериальный Деймон мудаком среднего пошиба воспринимается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

мне не нравится когда считают, что если выбрал сторону черных или зеленых, это автоматически значит что принял все их свиноебства и надо кидаться обелять их в спор с оппонентами.
если скажешь что выбрал из двух зол - а зачем ты смотришь сериал, убирайся из фанатов

ну короче, я не считаю там никого идеальным и мне нравятся некоторые герои именно за свиноебства и ебанутость, как некоторым вопреки всему видится "забавный алкаш" в насильнике и мудаке.
но сторону я выбрал, это правда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В Эйгоне уже нельзя видеть интересного персонажа без того, чтобы кто-нибудь не приосанился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я лично против того, чтобы заявленная позиция "не все так однозначно" / "все тут хороши" на деле означала, что одна сторона будет усиленно выбеливаться, а мудаки на ней — иметь свои хорошие, героические, трогательные моменты, а на второй стороне если уж кто-то насильник и алкаш или смурной анимешный злодей, значит, 100% времени только насилует и пьет / злобно сверкает глазом и сыплет оскорблениями, других хобби у них нет. При этом начинал-то я как черный, и в книгах эту сторону поддерживал, но сериал заставил проникнуться зелеными из чувства недоумения и противоречия. Если я хочу посмотреть историю про добрую прогрессивную принцессу, законную наследницу, я у Диснея что-то подходящее себе найду, спасибо.

Отредактировано (2022-11-29 23:22:00)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чтобы народ качало на эмоциональных качелях.

Да какие там качели, все положительные акценты на стороне черных. Может по действиям они и творят хуйню, но вон хорошие Веларионы все равно на их стороне, а раз персонажи все прощают, то и зрители не видят проблемы. Это как с глазом Эймонда, вроде ужас и отчаяние Алисенты понять можно, а после 6 серии, где Алисента третировала Рейниру, а Коль с Ларисом убрали отца ее детей, то и симпатии все равно с Рейнирой. И приказ выколоть глаз Люку дичь в любом случае.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

начинал с дейниры, кончил люцеймондами. однозначно за черных и ниибет 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да какие там качели, все положительные акценты на стороне черных.

Так я про это и говорю. В этом сезоне так сделали, а в следующем могут больше очеловечить Отто, Эйгона, Хелейну. Благо поводы будут. И народ начнёт больше колбасить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В Эйгоне уже нельзя видеть интересного персонажа без того, чтобы кто-нибудь не приосанился.

Плюсую. Красиво анон постоял на табуреточке.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При этом начинал-то я как черный

Я тоже, а теперь обидно, что черным все, а зеленым ничего К тем же Ланнистерам в ИП было намного лучшее отношение у шоураннеров, да что там, они походу были их любимчиками вообще.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не знаю, увидишь ли ты, анон, но я только добралась с работы 

▼Скрытый текст⬍

Что ты имел ввиду под "закрыт уже изначально"? Не совсем понятно.

мне показалось что у него нет такой свободы и возможности счастливо покуролесить, как была у Деймона или у самой его матери, Рейниры. что он как Эйгон связан в свои чуть совершеннолетние годы сразу невестой, а еще над ним прям Долг, он должен быть достоин будущего трона, доказать всем что хороший, а не бастард, и не Эйгон. может конечно фанон что Деймон их сводил таки в бордель, есть. но мне кажется по нему что возможности экспериментировать, выбирать и изучать свою сексуальность, у него не было. ловушка хорошего мальчика, плюс отсутствие возможностей. плюс еще сверху у него наверняка "ты должен показать своим младшим братьям пример" - и вот он уже пыхтит на тренировке пытаясь Люка обучать.
если бы не ситуация с бастардством, может у него было бы несколько лет нагуляться и определиться, все еще поведение будет видно во втором сезоне, как пряня выглядит на чужой территории и без мамы. тогда точно можно будет сказать ху из мистер Джейс
(прямо сейчас это скорее гетеро)

Тут одна сексуальная травма на другой.

интерес к служанкам там был еще до объявленной свадьбы с сестрой.
матерью травмированный 100%, и перенос идет на всех женщин вокруг. еще я могу сочинить что он мог быть в кого-то влюблен или иметь какие-то свои соображения о будущей жене и даме сердца, а потом его с небес на землю - сестра. а он может хотел любви настоящей? чтоб жена с ним не была несчастлива как мама несчастна. а ему сказали - быть тебе насильником сестры, давай внуков, давай то, давай се. и детей он своих не любит, вообще никаких.

ужасно, от определения гендера к диванной психологии. сорян
короче он сексуально расторможенный гетеро

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я тоже, а теперь обидно, что черным все, а зеленым ничего

Я причем не хочу, чтобы зеленых выставляли неправильно понятыми няшками, но я ждал историю про двух крутых женщин, сражающихся за власть, а не про бедных овечек, испорченных злым патриархатом. Где моя Рейнира, которая хочет на трон, а не проливает слезки, причитая: "За что ты со мной так поступил, папа?", срать хотела на гейскую драму Лейнора, которая оставит ее без законных наследников, и мрачно шуткует, не выдать ли за него одного из братиков, в истории с Веймондом сама командует Деймону: "Ату его!", а потом скармливает останки Сиракс? Эти проявления характера, кстати, ничуть не мешают ей быть нежной мамой и любящей женой, и если уж народ любил Серсею, то полюбил бы и волевых стервозных Рейниру и Алисенту.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

он как Эйгон связан в свои чуть совершеннолетние годы сразу невестой

Причем мне наверняка кажется что там есть комплексы, связанные с Бэйлой, что их ребенок скорее всего будет темноволосым и темноглазым, т.е. это опять же подставит его собственных детей под те же подозрения, что и его с братьями. Что тоже может слегка отбить желание романтики в официальном ключе, имхо.

будет видно во втором сезоне, как пряня выглядит на чужой территории и без мамы. тогда точно можно будет сказать ху из мистер Джейс

+ 1. Но джва года, да вы блин шутите 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И народ начнёт больше колбасить.

Или первое впечатление самое сильное и ничего не поменяется, а сценаристы продолжат линию партии. На Эйгоне уже клеймо насильника, Эймонд психопат, Алисента истеричка и плохая мать, Хелейна... она ходячий спойлер, если зрители ее вообще заметили И связь с драконами зеленым не положена. Про Коля, Лариса и Отто тоже все понятно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Эти проявления характера, кстати, ничуть не мешают ей быть нежной мамой и любящей женой, и если уж народ любил Серсею, то полюбил бы и волевых стервозных Рейниру и Алисенту.

Ну ты что, анон, бедные же женщины страдают от патриархата, они не хотят на трон, не хотят воевать, у них вообще нет никаких амбиций и желаний, только рожать как из пулемета и няньчить тугосерь, все их действия и цели только из заботы о детях. Хотели снять про сильных и независимых женщин борящихся с патриархатом, а в итоге получился сериал про забитых овулях, которым ничего кроме сидения дома и пеленок не надо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или первое впечатление самое сильное и ничего не поменяется, а сценаристы продолжат линию партии. На Эйгоне уже клеймо насильника, Эймонд психопат, Алисента истеричка и плохая мать, Хелейна... она ходячий спойлер, если зрители ее вообще заметили  И связь с драконами зеленым не положена. Про Коля, Лариса и Отто тоже все понятно.

Ну посмотрим.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или первое впечатление самое сильное и ничего не поменяется, а сценаристы продолжат линию партии. На Эйгоне уже клеймо насильника, Эймонд психопат, Алисента истеричка и плохая мать, Хелейна... она ходячий спойлер, если зрители ее вообще заметили  И связь с драконами зеленым не положена. Про Коля, Лариса и Отто тоже все понятно.

Но при этом актеры своих персонажей защищают и пытаются выжать из них все, что можно, Юэн защищал Эймонда, Том Эйгона, даже Фабьен пытался Коля оправдать и какую-то глубину ему придумать. Такое ощущение, что реально сценаристы занимаются вредительством и не дают людям играть нормально и раскрывать своих персонажей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если слухи про Грачиный приют правда, то Эйгону еще сожжение крестьян припишут, чтобы Рейнис выглядела героиней, которая будет сражаться со злодеем, никакого плана Коля и ловушки не будет, не заслужил. А Эймонд и брата не защищает, и дракона не может контролировать. Если они опять это сделают, то уже не спишешь на случайность, он будет выглядеть лузером с дементным драконом. Люди могут простить преступления, если перс крут, как видно на примере Деймона, а если из Эймонда будут делать просто чмо, то это не "обеление", а фигня.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а если из Эймонда будут делать просто чмо, то это не "обеление", а фигня.

Не думаю, весь смысл персонажа, что он был чмошником в детстве, его травили, случайно покалечили, но он все превозмог и стал крутым и  дрочным мужиком. Какие-то эпичные сцены и пафосные злодейства у него должны быть, иначе такая шикарная фактура зря пропадет.