Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#31776 2022-09-27 22:30:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
СПРОВОЦИРОВАЛА
Стоило Джоффри шепнуть ему на ушко другое. А может это ты спровоцировал, Колян? Стоишь там весь такой распущенный в своем коротком белом плаще, все завязочки на доспехах напоказ выставил! Понятное дело, для чего. И более зрелым для своего возраста выглядишь, наверняка уже все попробовал, жеребец. Принцесса ведь не железная, ну не удержалась разок, ачотакова! Это же комплимент от королевской особы, должен быть польщен и благодарен. Хули плачешь теперь, сам лежал там и получал удовольствие. 
#31777 2022-09-27 22:30:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот да, бесит, когда Коля оправдывают, что Рейнира его заставила, что вообще. Она заигрывала, мог просто уйти, шлем бы утром забрал.
Дак причём эта оправдашка самого же Коля. Он же Алисе выдал: "да, это поступок недостойный, но ОНА МЕНЯ СПРОВОЦИРОВАЛА! НА КАСТРИРУЙТЕ ЛУЧШЕ СРАЗУ УБЕЙТЕ ЫЫЫЫЫ!"
Я это смотрел с лицом лица, ибо, да ты охуел, что ли, Коля, блядь? Спровоцировала? Вы там ещё сорок минут тебя из доспехов выковыривали, ты тыщу раз мог заднюю дать и слинять, но нет! Спровоцировали его, блядь.
Рыцарь, нахуй. Таких рыцарей за хуй да в музей. Стронга на него в те оба-два момента не было 
#31778 2022-09-27 22:35:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Стронга на него в те оба-два момента не было
Очень жаль, что он его не добил, так бы хоть погиб не зря.
#31779 2022-09-27 22:35:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В целом мне не очень понятно как из такого Кооя они хотят слепить одновременно и худшего, и лучшего человека того времени. Пока выглядит как хуета.
#31780 2022-09-27 22:36:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нихерасе королевского защитника как легко спровоцировать, утибозеньки! А если враги государства ему шлюху-шпионку подсунут, которая будет его соблазнять, пока там например короля убивают?!
#31781 2022-09-27 22:40:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Очень жаль, что он его не добил, так бы хоть погиб не зря.
Вот да. Причём тогда и отставка была бы логичной, вопросов бы не возникло, с хрена ли одного за убийство на пиру не выпилили показательно, а ещё и возвысили в последствии, а второго за потасовку на тренировочном поле уволили. А вот если бы Стронг Кольбоёбу шею свернул прям там, как гусёнку, то всё вполне понятно - разжаловали, отправили нахуй из гавани домой, и десница тогда понятно почему отставку просит. А то в том варианте, который имеется Стронг старший выглядит не просто честным-пречестным аки Нед Старк, но ещё и тупым, учитывая, что как тут верно писали - Старк проебался потому что не очень шарил за подковёрные интриги КГ, и пошёл в лоб, как привык у себя на севере, а Стронг годами в этом дерьме вертится и знает, что по чём, но один чёрт действует так, будто впервые вообще в подобном учувствует.
Отредактировано (2022-09-27 22:41:38)
#31782 2022-09-27 22:42:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нихерасе королевского защитника как легко спровоцировать, утибозеньки! А если враги государства ему шлюху-шпионку подсунут, которая будет его соблазнять, пока там например короля убивают?!
На разбирательстве будет ныть и рыдать, что его отвлекли и спровоцировали 
#31783 2022-09-27 22:42:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В целом мне не очень понятно как из такого Кооя они хотят слепить одновременно и худшего, и лучшего человека того времени. Пока выглядит как хуета.
Мне кажется, шоураннеры просто пошли по пути наименьшего сопротивления (как и со многим другим), шпарят историю по лекалам костюмной мелодрамы. 
Все-таки, по-моему, в книге не случайно даже любитель жареного шок-контента Грибок не смог придумать версию, в которой Коль с Рейнирой бы потрахались, неважно по чьей инициативе. А так шлепнул Колю на лоб наклеечку "Злой бывший", а Алисенте — "Злобная бывшаяФригидная Бьянка", и типа все понятно, по какой же еще причине можно развязать гражданскую войну, как чтобы сдохли те, кто нас не захотел?
#31784 2022-09-27 22:43:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А то в том варианте, который имеется Стронг старший выглядит не просто честным-пречестным аки Нед Старк, но ещё и тупым, учитывая, что как тут верно писали - Старк проебался потому что не очень шарил за подковёрные интриги КГ, и пошёл в лоб, как привык у себя на севере, а Стронг годами в этом дерьме вертится и знает, что по чём, но один чёрт действует так, будто впервые вообще в подобном учувствует.
Меня поэтому Лионель подбешивает, он должен семью поддерживать в первую очередь, его сына и внуков на тренировке какой-то хуй с горы провоцирует у него на глазах, а ему пох.
#31785 2022-09-27 22:45:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но помню кто-то из анонов говорил, что наши в каких-то моментах он был просто подозреваемым из-за репутации, даже если реально не при делах. А здесь сделали полноценным бесоебом. Или это только касательно случая с Реей?
В книге почти во всех спорных моментах не дают объяснения зато могут накидать много версий, кто виноват. Потому что там не от лица автора как ПЛИО, а от лица летописцев, которые ещё и пишут в "наше время" ориентируясь на кучу старых источников. Про пожар там написано, что причину не установили. Кто-то верил, что место проклято. Кто-то, что это был поджог. Один из источников утверждает, что это был Корлис, чтобы отомстить мужику, который наставил рога сыну. Другой источник обвиняет Деймона, который убрал соперника за сердце Рейниры. Другие предполагали, что за всем стоит Ларис т.к. он унаследовал Харренхол. А Мейстер Меллос выдвигал самую криповую версию, что сам король отдал такой приказ чтобы убрать свидетельство кто настоящий отец внуков. Читатель может выбрать сам, какая версия больше нравится. Но правду Мартин не раскрывает. Понятно, почему в сериале всё же выбор приходится делать
#31786 2022-09-27 22:48:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Все-таки, по-моему, в книге не случайно даже любитель жареного шок-контента Грибок не смог придумать версию, в которой Коль с Рейнирой бы потрахались, неважно по чьей инициативе.
А, пааждити, то есть в книгах у них ещё и не факт что секс вообще был?
Отредактировано (2022-09-27 22:48:54)
#31787 2022-09-27 22:51:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А, пааждити, то есть в книгах у них ещё и не факт что секс вообще был?
Ну как бы да.
Но там и Джоффри на турнире помер, а не убит на пиру.
#31788 2022-09-27 22:52:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Понятно, почему в сериале всё же выбор приходится делать
Так себе выбор конечно.
#31789 2022-09-27 22:57:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну как бы да.
Но в сериале решили тему с Колем растянуть подольше, зато 10 лет и фактического мужа просто пропустили 
#31790 2022-09-27 22:58:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
шпарят историю по лекалам костюмной мелодрамы.
только для хорошей мелодрамы надо 100500 серий а не пять с тайскипами в годы и сменой актеров
#31791 2022-09-27 22:58:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А, пааждити, то есть в книгах у них ещё и не факт что секс вообще был?
По книгам у них однозначно секса не было. По одной из версий, Рейнира была в него влюблена и пришла предложить себя, а он прогнал, по другой — Коль влюбился и предложил бежать, но получил жестокий отлуп. Только, как ни странно, Алисента изначально предполагала, что между ними могла твориться какая-то нехорошая хуйня, но в книге у них динамика отношений изначально другая. Во-первых, Коль всего на год моложе Деймона; во-вторых, безотлучно находился при Рейнире с ее семи лет; в-третьих, она обожала своего "белого рыцаря", который выигрывал для нее турниры. Я бы сказал, книжный Коль — это в каком-то смысле двойник Деймона по степени возможного влияния на юную Рейниру; он взрослый, умный, хитрый мужик, только с безупречной репутацией, в отличие от дядюшки.
Отредактировано (2022-09-27 22:59:24)
#31792 2022-09-27 22:59:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну как бы да.
Ё-моё...
Ну вот и зачем это всё? Если уж так хотели сделать квадратно-гнездовой набор типажей, то почему нельзя было сделать чуть более тонко эту срань? Допустим Колян реально был бы влюблён в Рейниру, предпосылки были, адская благодарность в первых сериях, дружеские френдзоновские вайбы на охоте. В глазах Коля принцесса чистая дева и почти бАгиня. А потом начинается чёт странное, у Коли начинают рваться шаблоны, когда Рейнира начинает познавать всякое с собственным же дядей, который и сам по себе имеет адищенскую репутацию, пусть и не доходит до финальной базы.
Допустим этот Джоффри бы ошибочно принял Колю за любовника Рейниры и подкатил к нему, ладно уж, хрен бы с ним, Коля сорвался и набил ему ебало, чуток перестаравшись и свернув тому башку. Но желательно не на ёбаном пиру хотя бы! Ладно не на турнире, но хотя бы в стиле "пойдём выйдем"!
Потом Колян годами наблюдает как Рейнира за спиной мужа-гея ебётся со Стронгом, терпит, охуевает, попутно сходится во взглядах с королевой и вот уже готов внешне благочестивый рыцарь, который так разочаровался в первой любви и от части клятвах, что просто пиздец. Дак ещё и пал жертвой науськивания Алисенты (и в этом случае ей додаётся хоть немного видимого влияния, потому что тогда она фактически выращивает себе союзника и уже выглядит не такой безмозглой), в результате которого начал катиться в моральном плане по наклонной (ну и из-за разочарования).
Да, это всё ещё хуйня хуйни и я пытаюсь натянуть сову на глобус, но, блядь, это лучше, чем то, что выдали сценаристы.
#31793 2022-09-27 22:59:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Понятно, почему в сериале всё же выбор приходится делать
не понятно. Вон Джоффри в ИП убили и вроде догадаться можно было, кто убил, но прямого ответа сериал нам не давал сразу же.
Отредактировано (2022-09-27 22:59:35)
#31794 2022-09-27 23:01:52
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А, пааждити, то есть в книгах у них ещё и не факт что секс вообще был?
В книге не рассказывается, почему на самом деле Коль резко как понос переметнулся от рыцаря Рейниры на сторону зелёных. Там у кого-то всё Рейнира его пыталась соблазнить, но он ей отказывал, то наоборот он клялся в любви и звал замуш и бежать, а она его посылала. Внятной версии нет. Как и то реально ли они поебались в итоге
#31795 2022-09-27 23:01:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
но прямого ответа сериал нам не давал сразу же.
А вроде там чуть ли не в следующей серии Мизинец Сансе жирно намекнул девизом Тиреллов и Оленна Маргери рассказала.
#31796 2022-09-27 23:01:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Во-первых, Коль всего на год моложе Деймона; во-вторых, безотлучно находился при Рейнире с ее семи лет; в-третьих, она обожала своего "белого рыцаря", который выигрывал для нее турниры. Я бы сказал, книжный Коль — это в каком-то смысле вариация на тему Деймона по степени возможного влияния на юную Рейниру; он взрослый, умный, хитрый мужик, только с безупречной репутацией, в отличие от дядюшки.
...я вообще не понимаю тогда какого хуя произошло с персонажем. Это же вообще другой человек, другой персонаж. Колян из сериала - это именно что Колян из дебильных сериалов с канала Домашний про всратого бывшего.
Почему нельзя было взять книжного персонажа? Зачем надо было придумывать какого-то ОМПшного идиота и называть его тем же именем? Чтобы что?
#31797 2022-09-27 23:03:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так себе выбор конечно.
Как раз в случае с Ларисом выбор был самый лучший и логичный. А ты бы что выбрал, анон?
Отредактировано (2022-09-27 23:04:49)
#31798 2022-09-27 23:09:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как раз в случае с Ларисой выбор был самый лучший и логичный.
Я другой анон, но соглашусь, что в контексте того, что уже настрочили в сериале вариант с Ларисом самый логичный. Деймон в жопе мира, грустит, бухает и читает книшки, ему не досуг, это не десять лет назад, когда он на полыхающей жопе примчался Рею выпиливать (что тоже дичь, но мы сейчас отталкиваемся от всратой логики сериала). Приказ Визериса бред, потому что Визерис в сериале и на данный момент старая развалина, которая против отставки Стронга, ему десница норм, и ему похуй от кого там дочь рожала, у него счастье в глазах и Лего в мозгах. Корлис - а его в этой серии вообще не было, да и он тоже не выглядит как тот, кто будет такой хренью заниматься. Проклятье совсем глупо. Вот и остаётся по итогу действительно самый вменяемый (и самый интересный, будем откровенны, эта фигня хоть как-то тянет на интригу и игру) вариант с хтоничным Ларисом.
#31799 2022-09-27 23:16:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я как-то забыла, а в книге еще и таймлайн между борделем и ссорой с Колем был другой. В 111 году Деймон переспал с Рейнирой/стал таскать ее по борделям и развращать под предлогом, что это поможет соблазнить Коля, об этом узнали, и Рейнира стала умолять выдать ее за Деймона/Деймон признал свою вину и попросил руку племянницы. Визерис при любом раскладе выгнал Деймона из страны, а дело замяли. В 113 ее решили выдать замуж за Лейнора, и сразу после этого решения Коль предложил Рейнире сбежать вместе, но она его послала/Рейнира предложила ему секс, но он ее послал, и она переспала с Харвином, но в любом случае они стали врагами. Получается, в книге Коль либо не знал, либо не верил в слухи, а потом в обеих версиях, но по разным причинам образ прекрасной принцессы разбился о реальность. Потом он до свадебного турнира варился в этом всем и на турнире покалечил Харвина, убил Джоффри и стал сторонником Зеленых.
#31800 2022-09-27 23:19:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Блин, и повод отослать Харвина в книге был логичнее, зачем было менять-то?