Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#29426 2022-09-13 13:09:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И набегать они должны всенеепременно начиная с ДК? Ещё раз: ЮГ при полной свободе выбора высадился в ШП, и взял его же. Каменюка как плацдарм мало пользы даёт, если ты не Завоеватель с сёстрами на драконах.
Потому что ШП — тоже крупная морская база на юге, раз, и полной свободы выбора не было — высадка именно в ШП готовилась заранее, потому что ШП — крупная морская база, которую старший Гриф неплохо знает, а ДК — занят на тот момент вполне живым флотом Серсеи. Так же рядом неразорённые войной земли, тогда как на северной части перед Перешейком несколько лет гуляла война, и Королевские и Речные земли — канонично разорены в говно (и уже хорошо контролируются Ланистерами).
Можно ирл сравнить с такими "пустыми камнями", как Мальта или Родос, которые вечно были предметом раздора как раз за контроль над морскими путями. ДК — не просто кусок камня, это стратегически важный кусок камня. Те же Тарги там три века сидели и правили за счёт моря, торговли и флота, а не потому что чайки вкусные.
#29427 2022-09-13 13:09:55
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
То есть в сериале он Ренли убить не заказывал, не?
А всё не сводится к Ренли.
#29428 2022-09-13 13:22:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Потому что ШП — тоже крупная морская база на юге, раз, и полной свободы выбора не было — высадка именно в ШП готовилась заранее, потому что ШП — крупная морская база, которую старший Гриф неплохо знает, а ДК — занят на тот момент вполне живым флотом Серсеи.
Моё имхо, ШП в любом случае был бы предпочтительней ДК, если мы говорим о плацдарме для вторжения. С ДК взять нечего: уже его перешерстили и ни денег, ни яиц драконьих там не нашли. Там даже запасов еды больших не будет, в силу географических особенностей.
Можно ирл сравнить с такими "пустыми камнями", как Мальта или Родос, которые вечно были предметом раздора как раз за контроль над морскими путями. ДК — не просто кусок камня, это стратегически важный кусок камня. Те же Тарги там три века сидели и правили за счёт моря, торговли и флота, а не потому что чайки вкусные.
Можно конечно, анон. Только Тарги там сидели века и правили до основания КГ - раз (именно в КГ ныне основной порт), нынешние таропретенденты явно отвоёвывать вотчину будут не на море.
Отредактировано (2022-09-13 13:40:07)
#29429 2022-09-13 13:43:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А всё не сводится к Ренли.
Но конкретно Ренли прилетело за то, что посмел, сука такая, собрать армию и завести друзей, чтобы объявить себя королем.
#29430 2022-09-13 13:48:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но конкретно Ренли прилетело за то, что посмел, сука такая, собрать армию и завести друзей, чтобы объявить себя королем.
Што, блять? Какие друзья, Ренли прилетело за то, что нарушил закон первородства и был готов атаковать Станниса. Тут ты, либо тебя.
#29431 2022-09-13 13:59:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Больше всего Станнису жала именно армия, которой Ренли мог подкрепить свои притязания. И ее-то безгрешный Станнис первым делом отжал.
#29432 2022-09-13 14:02:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только Тарги там сидели века и правили до основания КГ - раз (именно в КГ ныне основной порт), нынешние таропретенденты явно отвоёвывать вотчину будут не на море.
А как захват ДК отменяет захват КГ? ДК как раз отлично этому способствует: пути на столицу открыты, можно грабить корованы и топить помощь. КГ при Таргах во многом расцвела как раз потому, что воды были надёжно защищены флотом. И по той же карте можно предположить, что порт в устье Черноводной до этого не появился, по тому что тарги могли эффективно блокировать попытки устроить в "своих" водах альтернативный торговый хаб.
#29433 2022-09-13 14:05:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Больше всего Станнису жала именно армия, которой Ренли мог подкрепить свои притязания. И ее-то безгрешный Станнис первым делом отжал.
Да, половина армии Ренли осталась, половина съебалась. И? Надо было дать Ренли себя убить что ли?
#29434 2022-09-13 14:12:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так слабо было в честном бою, "паправилам", а не через рождение тени и прочую мракобесь? 
#29435 2022-09-13 14:25:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так слабо было в честном бою, "паправилам", а не через рождение тени и прочую мракобесь?
Один на один что ли? А нахуя, если на кону ЖИЗНЬ?
#29436 2022-09-13 14:29:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Детские претензии пошли, давайте запретим Таргам драконов, слабо без них что ли воевать. 
#29437 2022-09-13 14:58:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Когда там у Станниса драконы были?
#29438 2022-09-13 15:09:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Когда там у Станниса драконы были?
Никогда. Но Мел - магическое существо и оружие, как и дракон.
#29439 2022-09-13 15:24:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, Мейгора скорее всего убила то ли тень, то ли Безликий. Тоже ужас-ужас, надо было один на один с ним выйти?
#29440 2022-09-13 15:27:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А как захват ДК отменяет захват КГ? ДК как раз отлично этому способствует: пути на столицу открыты, можно грабить корованы и топить помощь. КГ при Таргах во многом расцвела как раз потому, что воды были надёжно защищены флотом. И по той же карте можно предположить, что порт в устье Черноводной до этого не появился, по тому что тарги могли эффективно блокировать попытки устроить в "своих" водах альтернативный торговый хаб.
Лорас в процессе захвата ДК положил тысячу человек и сам чуть не умер. ДК - маленький остров, который тем не менее сложно взять, и сделать это можно только моря. Боевого флота у ЮГ нет (он вообще сейчас есть только у Грейджоев, Редвинов - и Ауран где-то там отдельно ото всех тусуется, ни у одного таргопретендента флота пока нет - только кусок Грейджоевского там к Дени прётся, но ещё непонятно, что там у них выгорит), воевать он может только с суши. Взять ШП перед походом на КГ - разумно, там прямой путь по суше на КГ, плюс, ресурсы, плюс, можно перевербовать себе союзников по ходу. Убивать юнитов об ДК в такой ситуации нет вообще никакого смысла: логичнее или переть напрямую в КГ, или высаживаться на материковой части Вестероса и пиздовать на КГ оттуда.
#29441 2022-09-13 15:28:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тоже ужас-ужас, надо было один на один с ним выйти?
Таргов не жалко.
#29442 2022-09-13 15:29:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Таргов не жалко.
А нах ты про них читаешь?
#29443 2022-09-13 15:30:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#29444 2022-09-13 15:31:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
открыто бы не рискнул никто)
Сыкло! 
#29445 2022-09-13 15:34:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сыкло!
Если без шуток, то я не понимаю, об чём спор. Все воюют, кто чем может: у кого драконы, у кого флот, у кого союзы и армия, у кого бабки, у кого колдунья Мел и религия, в которой ты - неоМессия)) Это то же самое, что сравнивать рояли Мартиновской пятёрки с половиной))
#29446 2022-09-13 15:40:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ренлифанат ущемился. 
#29447 2022-09-13 15:50:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#29448 2022-09-13 15:52:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рояли тех же Дейнерис и Бриенны несравнимы.
Бриенна не входит в Мартиновскую пятёрку, о которой я говорил. 
Джон, Тирион, Арья, Бран и Дейнерис - вот эти пятеро первоначально, лично я ещё мысленно добавляю к ним Сансу, потому что её роль уже слишком далеко ушла от изначальной, из черновика (поэтому "пять с половиной").
Отредактировано (2022-09-13 15:54:56)
#29449 2022-09-13 15:54:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тред не из одних же Таргов состоит?
Тред нет, но вся сага это песнь льда - Старков и огня - Таргариенов.
У Джона Рейгаровича и Дени в совокупности глав больше, чем у остальных.
Про Пламя и Кровь вообще молчу.