Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#29401 2022-09-13 11:50:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Станнис в ШП голодал, а не ДК. Или о чем ты?
Пардон, перепутал.
#29402 2022-09-13 11:50:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Создатели говорят там всё плохо
создатели сами не поняли, что написали 
я тоже щитаю, что он усилием воли остановился, потому что не собирался там заходить так далеко
#29403 2022-09-13 11:56:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Создатели говорят там всё плохо
И что Дэймона испугало, что Рейнира перехватила инициативу.
То ли это отсылка к тому, что в книгах он вроде бы любил насиловать девственных малолеток, а тут малолетка чуть не изнасиловала его, то ли я не знаю что. Но вообще, блин, на лице Дэймона явно же написано, что у него стоит до звона в яйцах и что он чудовищным усилием воли не начинает рычать и вбиваться в лучших традициях ромфанта, а не то что случился упс.
А где вы читаете такие откровения создателей?
#29404 2022-09-13 12:00:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эм, при всё уважении, если таргодети когда и наберут достаточно сил, чтобы отвоевать своё, одним ДК они не обойдутся. И Роберт тоже так считал, что при таком раскладе на кону будет всё королевство, а не один несчастный вулканический остров.
Это мы с вами понимаем, а Роберт когда садился на трон не был уверен, что лорды через годик-два не начнуть орать: Верните Таргов!
Переворот близко, нужен надежный мужик там, где раньше Тарги сидели. Стратегически важное место вроде как.
#29405 2022-09-13 12:05:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это мы с вами понимаем, а Роберт когда садился на трон не был уверен, что лорды через годик-два не начнуть орать: Верните Таргов!
Переворот близко, нужен надежный мужик там, где раньше Тарги сидели. Стратегически важное место вроде как.
Ну вот именно. Я к тому, что никакого резона защищать прицельно ДК не было: будь я на месте таргодетей, я бы взял столицу, прибил бы Роберта и его детей, провозгласил его узурпатором, принял бы присяги у лордов - и уже потом бы Станниса или ещё кого-то с ДК выбивал (если тот присягать откажется, допустим). А не пёрся бы сначала брать ДК.
#29406 2022-09-13 12:06:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Стратегически важное место вроде как.
да, но по идее он мог обладать при этом титулом лорда ШП
вон Аррен сколько лет жил в столице и был Десницей, но при этом оставался и хранителем Долины
#29407 2022-09-13 12:07:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
да, но по идее он мог обладать при этом титулом лорда ШП
вон Аррен сколько лет жил в столице и был Десницей, но при этом оставался и хранителем Долины
Ладно, вы правы.
Роберт натворил хуйни(
#29408 2022-09-13 12:07:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Роберт натворил хуйни(
Ну, как "натворил": он просто не шибко любил Станниса)
#29409 2022-09-13 12:13:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, как "натворил": он просто не шибко любил Станниса)
Но не до такой же степени? Роберт просто глуповат.
#29410 2022-09-13 12:15:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В Баратеонах есть Таргокровь, поэтому Станнис хочет брата. Ассексуально, но хочет. Соглы?
#29411 2022-09-13 12:15:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но не до такой же степени? Роберт просто глуповат.
Ну, в любом случае, кроме ухудшения отношений с братом передача ему ДК (а не ШП) отрицательно на событиях истории не сказалась. Из стласных-узасных Таргов ныне осталась одна Дени, которая ещё даже лыжи в Вестерос не навострила.
#29412 2022-09-13 12:16:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В Баратеонах есть Таргокровь, поэтому Станнис хочет брата. Ассексуально, но хочет. Соглы?
Станнис не выглядит человеком, который может чего-то хотеть. Он только обижается, когда делают "не по правилам" и "не по совести".
#29413 2022-09-13 12:17:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Станнис не выглядит человеком, который может чего-то хотеть.
Он не человек что ли? Станнис хочет уважения, любви, ШП.
#29414 2022-09-13 12:19:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он не человек что ли? Станнис хочет уважения, любви, ШП.
Станнис любви ни от кого не требовал, а вот уважения - да, ибо в его глазах он король, и ШП тоже был в его глазах его по праву. 
Он вообще позиционируется как дядька, который "и корону-то не хочу, но вот долг меня обязывает!!1"
#29415 2022-09-13 12:20:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А не пёрся бы сначала брать ДК.
Анон напомнит, что по канону ДК — это наикрутейшая база для флота, с которой можно контролировать всё восточное побережье и держать за жопу столицу. В Вестерос таргодетям без флота не попасть, у Баратеонов есть свой флот, поэтому очевидно, что первым сражением будет морское — за контроль над водами.
Так что сажание в ДК опытного полководца, какое-то время — ещё и наследника, который между прочим, отстроил за несколько месяцев флот и добил таргов (пусть и буря помогла) — вполне разумное решение.
Другое дело, что подсвечивает Мартин, Роберт под конец правления и спился, и поехал кукушечкой на предмет, что Тарги вернутся, а у Визериса с Дени что-то выгорит с поиском ресурсов для возвращения. И Роберт откровенно перестал скрывать, что отправил Станиса на ДК с глаз долой, а обаяха Ренли, который похож на него в молодости, ему милее и ближе.
#29416 2022-09-13 12:22:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
обаяха Ренли, который похож на него в молодости, ему милее и ближе
Мне кажется Ренли его бесит, сам стал жирным уже. Да и подсознательно чувствовал, что брат педиковатым стал.
#29417 2022-09-13 12:23:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Станнис любви ни от кого не требовал
Не требовал (что правильно), но хотел!
#29418 2022-09-13 12:27:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон напомнит, что по канону ДК — это наикрутейшая база для флота
И у кого есть ныне флот - кроме Редвинов, Грейджоев и Аурана Уотерса? Напоминаю, что Станнисов флот почти весь сгорел нахуй при Черноводной.
В Вестерос таргодетям без флота не попасть
Без кораблей - да. А боевой флот для взятия Вестероса таргодетям не слишком нужен, Юный Гриф не даст соврать.
у Баратеонов есть свой флот, поэтому очевидно, что первым сражением будет морское — за контроль над водами.
Анооон, флот Баратеонов сгорел. А ЮГ там нифига не морские сражения анонсирует.
Так что сажание в ДК опытного полководца, какое-то время — ещё и наследника, который между прочим, отстроил за несколько месяцев флот и добил таргов (пусть и буря помогла) — вполне разумное решение.
Чё? 
ДК сдался Станнису без боя именно потому, что флот бурей уничтожило))
И Роберт откровенно перестал скрывать, что отправил Станиса на ДК с глаз долой, а обаяха Ренли, который похож на него в молодости, ему милее и ближе.
Ну так именно так и было. Плевать Роберт там хотел на мифический захват тарогдетьми ДК, с ДК много не поимеешь и ресурсов не возьмёшь. Даже Грифёнок попёрся брать ШП, а не ДК (и, видимо, таки взял).
Отредактировано (2022-09-13 12:27:49)
#29419 2022-09-13 12:56:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анооон, флот Баратеонов сгорел.
Анон.
Я про Роберта говорю, который посадил Станниса и зачем посадил. А не про то, что случилось к появлению на сцене Юного Грифа.
При Роберте был и флот, и его параноечка, что таргодети набигут.
Даже Грифёнок попёрся брать ШП, а не ДК (и, видимо, таки взял).
Грифёнок попёрся в ШП, потому что взрослый Гриф — из Штормовых Земель и готовил плацдарм в знакомых землях. А в ДК на тот момент ещё стоял флот Серси, который Уотерс увел куда-то, очевидно, не по заказу Грифа.
ДК сдался Станнису без боя именно потому, что флот бурей уничтожило))
А не уничтожило, Станнису бы пршилось штурмовать. А так как штурмовать не пришлось, флот занял освободившуюся базу.
Отредактировано (2022-09-13 12:58:37)
#29420 2022-09-13 12:57:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Станнис не выглядит человеком, который может чего-то хотеть. Он только обижается, когда делают "не по правилам" и "не по совести".
Зато, когда он сам что-то делает, это всегда "по правилам" и "по совести", даже если замешано черное колдовство. 
И правильно ему Роберт ДК дал — в полном соответствии с темпераментом.
#29421 2022-09-13 12:59:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
При Роберте был и флот, и его параноечка, что таргодети набигут.
И набегать они должны всенеепременно начиная с ДК? Ещё раз: ЮГ при полной свободе выбора высадился в ШП, и взял его же. Каменюка как плацдарм мало пользы даёт, если ты не Завоеватель с сёстрами на драконах.
#29422 2022-09-13 12:59:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сериальный и книжный Станнис это земля и небо, если чо.
#29423 2022-09-13 13:00:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ато, когда он сам что-то делает, это всегда "по правилам" и "по совести", даже если замешано черное колдовство.
"Это другое!"
#29424 2022-09-13 13:00:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сериальный и книжный Станнис это земля и небо, если чо.
То есть в сериале он Ренли убить не заказывал, не?
#29425 2022-09-13 13:02:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А не уничтожило, Станнису бы пршилось штурмовать. А так как штурмовать не пришлось, флот занял освободившуюся базу.
Анон, я отвечал на тезис о том, что "Станнис добил Таргов". Причём "Тарги" - это умирающая в родах женщина, маленький мальчик и дева-младенец. Станнису буря не просто "помогла" - она за него всю работу сделала. Он приплыл и принял добровольную сдачу гарнизона, даже воевать не пришлось. Если речь о его таланте как военачальника, в тексте есть куда более адекватные примеры.
Отредактировано (2022-09-13 13:05:20)