Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-28 20:03:43

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

реки на фанфики собираем в таблице

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)


#29351 2022-09-13 10:44:37

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Веларионы смешивались с Таргами ещё до З.Э. Могут они драконов оседлать, но ведь не дают.  ;D

#29352 2022-09-13 10:47:10

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Среди Веларионов не было драконовсадников

Рейнис, Лейнор, Лейна

Рейнис была уже в возрасте, Лейнор и Лейна тоже к тому моменту уже умерли. Из драконьих оставались только дочки Лейны и Деймона ещё, но он девушки опять же.
Итого был смысл держаться за Люцериса, который хоть и не был Веларионом, но Таргариеном был точно

#29353 2022-09-13 10:48:27

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Это не так работает. По закону Джейк - одновременно наследник ЖТ и ДМ.

Но почему-то наследником его не выбрали, когда стоял этот вопрос.

Анон пишет:

Но Корлис и Ко решили не складывать все яйца в одну корзину.

"В моём раскладе" Корлис, будучи сильно больным, не особо-то в обсуждениях участвовал.

Анон пишет:

Роберт не был обязан передавать ШТ Ренли или Станнису, мог оставить его для Томмена.

Но он передал. Видимо, не очень нравилась лордам идея присоединять свой домен к королевским землям. Роберт и ДК Станнису отдал, хотя это было традиционно резиденцией наследников. Но у Роберта к Таргариенам было "личное" (с)

#29354 2022-09-13 10:50:35

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Но почему-то наследником его не выбрали, когда стоял этот вопрос.

Анон пишет:

"В моём раскладе" Корлис, будучи сильно больным, не особо-то в обсуждениях участвовал.

Не стали складывать все яйца в одну корзину. Рейнис всяко обсуждала это ранее с Корлисом и озвучивала его волю.

Анон пишет:

Но он передал.

Он щедрый.

#29355 2022-09-13 10:50:54

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Веларионы смешивались с Таргами ещё до З.Э. Могут они драконов оседлать, но ведь не дают. 

Могут. Аддам смог, а его брат Алин - нет, ещё и чуть не помер в процессе. У драконов какой-то свой отбор ещё, не одна кровь в процессе участвует - Квентин не даст соврать))

Анон пишет:

Итого был смысл держаться за Люцериса, который хоть и не был Веларионом, но Таргариеном был точно

Верно, тем более что Аддам дракона отца оседлал уже после начала Танца.

#29356 2022-09-13 10:52:14

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Аддам смог, а его брат Алин - нет, ещё и чуть не помер в процессе. У драконов какой-то свой отбор ещё

У Алина больше Мышиных генов

#29357 2022-09-13 10:52:32

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще интересно, если б не ранняя смерть Роберта, то сделал бы он Джоффри Принцем Драконьего камня? И что тогда бы делал Станнис

#29358 2022-09-13 10:53:30

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Не стали складывать все яйца в одну корзину. Рейнис всяко обсуждала это ранее с Корлисом и озвучивала его волю.

В тексте нет подтверждения того, что "назначала" Люца Рейнис. Выбирали каким-то коллективным решением. Если обсуждали ранее - почему не объявляли ранее, а кинулись "решать" только когда Корлис слёг?

Анон пишет:

Он щедрый.

Станнис, вон, так не думал))

#29359 2022-09-13 10:54:19

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Вообще интересно, если б не ранняя смерть Роберта, то сделал бы он Джоффри Принцем Драконьего камня?

зачем?

#29360 2022-09-13 10:54:54

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Вообще интересно, если б не ранняя смерть Роберта, то сделал бы он Джоффри Принцем Драконьего камня?

Думаю, что не сделал бы. Как это юридически оформить? Роберт же лордом ДК Станниса назначил, а не временным кастеляном. Значит нужна веская причина чтобы отобрать. Или действовать по беспределу, но нормальным людям это не понравится. Аррен бы отговорил.

#29361 2022-09-13 10:56:48

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

К слову, яйца драконьи были только у Таргов. Толку иметь потенциал драконовсадников, если нет драконов?

#29362 2022-09-13 10:56:50

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Станнис, вон, так не думал))

Станнис думал, что брат несправедливый, а не нещедрый. В феодальном обществе старшинство играет большую роль, отсюда и надо плясать, когда делаешь подарки. Иначе выходит оскорбление.

#29363 2022-09-13 10:57:21

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Вообще интересно, если б не ранняя смерть Роберта, то сделал бы он Джоффри Принцем Драконьего камня?

зачем?

Так это титул наследника престола. Как Принц Уэльский

#29364 2022-09-13 10:57:38

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

У Алина больше Мышиных генов

Разве Мышка была с таргогенами? По крайней мере, она была не валирийской внешности.

#29365 2022-09-13 10:57:56

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Так это титул наследника престола

Фишка Таргов. В жопу это!

#29366 2022-09-13 10:58:30

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Разве Мышка была с таргогенами?

Нет.
У Алина Мышиные гены внутри, поэтому не оседлал.

#29367 2022-09-13 10:59:39

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Так это титул наследника престола

Фишка Таргов. В жопу это!

Тогда зачем Станнису титул дал?

#29368 2022-09-13 11:00:03

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Вообще интересно, если б не ранняя смерть Роберта, то сделал бы он Джоффри Принцем Драконьего камня? И что тогда бы делал Станнис

Ноуп. Он люто ненавидел всё, что связано с Таргами, не думаю, что он бы их традициям следовал.

Анон пишет:

Станнис думал, что брат несправедливый, а не нещедрый. В феодальном обществе старшинство играет большую роль, отсюда и надо плясать, когда делаешь подарки. Иначе выходит оскорбление.

Ну так правильно думал. Он родовое гнездо отписал младшему брату, а старшему досталась резиденция Таргов, которых Роберт не переносил. Уже не говоря о том, что ДК - это скалистый вулканический остров, по меркам Вестероса не особо богатый.

#29369 2022-09-13 11:00:42

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Тогда зачем Станнису титул дал?

Он лорд, а не принц.

#29370 2022-09-13 11:01:22

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Тогда зачем Станнису титул дал?

Он лорд, а не принц.

А, это да. Тогда да, больше логики

#29371 2022-09-13 11:02:59

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Разве Мышка была с таргогенами?

Нет.
У Алина Мышиные гены внутри, поэтому не оседлал.

Таки не в этом дело. Из всех-всех Веларионов за много лет их существования дракона оседлал только один-единственный представитель без очевидного таргородителя - Аддам. Т.е., видимо, Веларионы хоть и были валирийцами - но не были драконовсадниками (ещё раз напоминаю, что не все валирийцы были драконовсадниками, а только сорок-и-сколько-там семей). С Таргами они роднились, да, но драконов в семью до брака с Рейнис отжать не получалось). Т.е. гены Веларионов что-то не особо помогали, в Танце зазывали оседлывать именно таргобастардов - ни один из Корлисовых "многочисленных племянников" не рыпнулся.

Отредактировано (2022-09-13 11:05:24)

#29372 2022-09-13 11:05:45

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сцену с Деймоном и Рейнирой в борделе пересмотрела несколько раз :yeah:  Вкусно, но мало, теперь этим пейрингом не скоро порадуют. Хотя со Стронгом, возможно, тоже будет горячо. Но у Мэтта и Милли все прямо искрило и сияло. Сцена с Колем поставлена красиво, но лицо у него в этот момент, как у жертвы харассмента :facepalm: Переплюнул даже покерфейс Алисенты под Визерисом, та хоть улыбнулась в конце, а у Коля до конца действия вид, будто заплачет. Рейнира в позе наездницы- совсем неверибельно для первого раза.
Отношения Алисенты и Рейниры как всегда развиваются где-то за кадром, в прошлой серии на ножах были, а тут снова подруги. Хоть бы диалог какой промежуточный вставили. Непонятна её реакция на новости о Рейнире в борделе, даже более эмоциональная, чем у Визериса.

Отредактировано (2022-09-13 11:06:03)

#29373 2022-09-13 11:14:39

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Так это титул наследника престола. Как Принц Уэльский

так в тарговской династии же

#29374 2022-09-13 11:16:47

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Из всех-всех Веларионов за много лет их существования дракона оседлал только один-единственный представитель без очевидного таргородителя - Аддам.

У Корлиса пра-пра-пра были Таргами. В Аддаме это сыграло, в Алине нет.

#29375 2022-09-13 11:19:21

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Так это титул наследника престола. Как Принц Уэльский

так в тарговской династии же

Сам Мартин сказал

Наследники в династии Таргариенов носили титул принца Драконьего Камня, поэтому назначая Станниса лордом Драконьего Камня, Роберт фактически объявлял брата своим наследником (коим он и был, пока через несколько лет не родился Джоффри)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума