Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#29326 2022-09-13 09:24:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алин в итоге и с Бейлой был, и с Элейной
На Элейне он не был женат, но был "любовью всей её жизни".
Элейна вообще судя по всему была огонь-женщина: три раза замужем, последний из - по своему выбору, семь детей, де-факто мастер над монетой... Вот тут на Рейниру бурчали, что де не могла любовника с валирийской внешностью найти - Элейна таки шмогла))
#29327 2022-09-13 09:27:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
и член уже не упадет
судя по двум сценам с падающим членом, у Деймона импотенция срабатывает во время публичной ебли 
будет забавно, если такой показушный развратник, не вылезающий из борделей, нормально ебаться может только при закрытых дверях и в законном браке.
#29328 2022-09-13 09:28:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да сами бы Люцерис и Джоффри отказались, сказали бы, что хотят в Гвардию, путешествовать, помогать брату
Бред. Визерис сказал, что наследник Джейк. И далее по старшинству.
Вот прямо пачкой их надо было обучать, иначе никак? Одного брака недостаточно?
Да, как вы не поймёте? Нужен один кровный внук для ДМ и один для ЖТ. На меньшее Корлис и Рейнис не согласны.
Алин в итоге и с Бейлой был
Это стало возможно благодаря смерти Рейнис.
Отредактировано (2022-09-13 09:28:51)
#29329 2022-09-13 09:29:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да, как вы не поймёте? Нужен один кровный внук для ДМ и один для ЖТ. На меньшее Корлис и Рейнис не согласны.
Мы можем только ванговать, что там кому нужно было и кто на что согласен, в тексте об этом речи нет.
#29330 2022-09-13 09:32:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сука, да это ж очевидно. 
#29331 2022-09-13 09:36:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сука, да это ж очевидно.
Анон, ты какой-то очень эмоциональный.
Ещё раз: девочки в Вестеросе - ненадёжная тема, родами мрут пачками. То, что дочку Лейны выдадут за сына Рейниры - не гарантия, что следующим главой рода станет Веларион по крови. Помрёт дитя родами, как мама - жену придётся из другого дома искать.
Вообще, Корлис пусть сыночку спасибо скажет, именно из-за него там кризис с наследниками образовался.
#29332 2022-09-13 09:37:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Бред. Визерис сказал, что наследник Джейк. И далее по старшинству.
И при этом ни Люцерису, ни Джоффри не нужно быть непременным наследником Дрифтмарка.
Люцерис был позарез Веларионам, кмк, потому что был драконьим наездником
#29333 2022-09-13 09:37:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ещё раз: девочки в Вестеросе - ненадёжная тема
Это был единственный приемлемый для всех сторон вариант.
#29334 2022-09-13 09:38:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И при этом ни Люцерису, ни Джоффри не нужно быть непременным наследником Дрифтмарка.
Люцерис был позарез Веларионам, кмк, потому что был драконьим наездником
В смысле? Люка назначили на ДМ.
#29335 2022-09-13 09:40:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это был единственный приемлемый для всех сторон вариант.
Не единственный, но это не я упираюсь, что Корлис, Рейнис и Рейнира ни на что другое не были согласны.
#29336 2022-09-13 09:42:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В смысле? Люка назначили на ДМ.
...и, кстати, назначили именно пока Корлис там между небом и землёй болтался - нет? Т.е. сам он не то чтобы мог высказаться, "за" он или "против".
#29337 2022-09-13 09:43:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, а зачем она висит по крайней мере в покоях незамужней принцессы, с чьей невинностью все так носятся?
так то картинки, к ним уже привыкли, внимания не обращают, как узор на стенах, а тут взаправду все!))
#29338 2022-09-13 09:45:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не единственный
Ок, ваша версия, почему поступили так, а не иначе?
#29339 2022-09-13 09:59:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ок, ваша версия, почему поступили так, а не иначе?
Да тут тоже варианты есть. Во-первых, вряд ли Люца назначал сам Корлис - он, вроде, тогда больной слёг. Люца "назначили" каким-то коллективным решением - потому что таки официально он был Веларионом, иного никто не признавал. Ну а потом Корлис оклемался - и проворачивать фарш назад было уже поздно, мб уже просто делали хорошую мину при плохой игре.
Во-вторых, у Корлиса было слишком дохрена амбиций: и жену свою он пытался на трон посадить, и Лейну Визерису в жёны пропихнуть - потом и до детей Рейниры дело дошло. Видимо, двойная помолвка - это перестраховка: а вдруг старшенький случайно помрёт до того, как сядет на ЖТ? Да и Люц был драконовсадником - уже одно одно стоило, чтобы отжать его в семью, живой дракон - это куда круче, чем кровный родственник на месте главы дома, а драконами так-то Тарги не слишком разбрасывались. Ну, старались, по крайней мере.
В-третьих, в доме Веларионов наметился династический кризис: официальных детей у Корлиса было два - Лейнор и Лейна. Лейна померла родами, оставив после себя только двух девочек, а Лейнор, видимо, в силу своих сексуальных предпочтений к зачатию детей был то ли не расположен, то ли вообще неспособен. Бастардов, как ты* сам сказал, побоялись при Рейнис продвигать.
Так что, думаю, тут комбо факторов: помолвили обеих дочерей Лейны с сыновьями Рейниры сначала страховки ради (шоб на этот раз уж точно Веларионы на трон примостились!!1), плюс кризис с прямыми наследниками мужского пола у Веларионов, плюс то, в каких обстоятельствах "назначали" Люца. Потом просто не стали проворачивать фарш назад - да там уже и Танец начался, не до того было.
Отредактировано (2022-09-13 10:04:07)
#29340 2022-09-13 10:04:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И всё это не противоречит моей версии.
С хуя ли Корлису и Рейнис быть согласными только на один брак?
#29341 2022-09-13 10:08:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И всё это не противоречит моей версии.
Анон, у нас есть только факты из канона: Джейка и Люца помолвили с Бейлой и Рейной, Джейка Визерис рассматривал наследником престола, Люца "назначили" править Дрифтмарком, когда Корлис внезапно слёг, всё. Ничего про чувства всех участвующих у нас нет, ты интерпретируешь в одну сторону, кто-то - в другую.
С хуя ли Корлису и Рейнис быть согласными только на один брак?
Моё имхо, Корлис слишком увлёкся своими, кхм, рояльными амбициями - и проглядел, что собственный дом так-то имеет все шансы остаться без наследников. Это объясняет, почему вопрос с наследованием Дрифтмарка встал только тогда, когда Корлис слёг, а не раньше. Никакого "плана" относительно наследования Дрифтмарка не было - все носились с ЖТ.
#29342 2022-09-13 10:21:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Внучек обручили в младенческом возрасте, это называется никаких планов, ага.
#29343 2022-09-13 10:28:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Внучек обручили в младенческом возрасте, это называется никаких планов, ага.
Планы были. Но планы на ЖТ, а не на Дрифтмарк. Были бы планы на Дрифтмарк - наследника оного назначили бы гораздо раньше, а не когда Корлис уже слёг и решать пришлось в экстренном порядке.
Потому что - ну ок, Танца не случается. Рейнира садится на трон, кронпринцем считается Джейк. Потом - хлоп - и помирает он внезапно, хоть в бою, хоть шею свернув, хоть от условного "весеннего поветрия 2.0". Наследником Рейниры становится Люц, а наследником Дрифтмарка - видимо, Джоффри. На которого уже велариононевесты не хватило. Т.е. чувак там ни на пол-шишечки не Веларион. При этом есть Алин и Аддам - которых таки позже узаконили, пусть и как сыновей Лейнора, но эти-то точно Веларионы.
Да, я сейчас даты сверил: в 129-м году умирает Рейнис, где-то после этого Аддам оседлал Морского Дыма, и тогда же Рейнира обоих бастардов узаконила - а Аддам стал наследником Корлиса официально.
Отредактировано (2022-09-13 10:33:20)
#29344 2022-09-13 10:29:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вообще, на фоне пристройства младенцев вдвойне удивительно, почему Визерис толком не озаботился будущим дочери. В сериале так и вовсе кажется, что женихи первыми заволновались, и папка только после намеков Ланнистеров сообразил, что девочка созрела. И прям резкий переход от "выбери мужа по сердцу" к "идешь за Лейнора, и точка!" Интересно, не будь бордельной истории, ее тоже бы замуж пинками погнали, отняв возможность выбора?
#29345 2022-09-13 10:32:31
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да и Люц был драконовсадником - уже одно одно стоило, чтобы отжать его в семью, живой дракон - это куда круче, чем кровный родственник на месте главы дома, а драконами так-то Тарги не слишком разбрасывались
Среди Веларионов не было драконовсадников, для них каждый был бы охуительной возможностью
Если б даже Веларионов возглавил кто-то из сыновей Рейниры и неженатый на ком-то из девиц Веларионов, то всегда можно было бы детей этого сына поженить/выдать замуж за Велариона следующего поколения. В любом случае получится сохранить и кровь Таргов с драконами, и свою кровь во главе дома
#29346 2022-09-13 10:34:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Планы были. Но планы на ЖТ, а не на Дрифтмарк. Были бы планы на Дрифтмарк - наследника оного назначили бы гораздо раньше, а не когда Корлис уже слёг и решать пришлось в экстренном порядке.
Нет. Был план тянуть резину со Стронгами. Как родились внучки - появился выход и план, устраивающий все стороны.
#29347 2022-09-13 10:35:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Среди Веларионов не было драконовсадников
Рейнис, Лейнор, Лейна
#29348 2022-09-13 10:39:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Среди Веларионов не было драконовсадников, для них каждый был бы охуительной возможностью
Были, анон - но за одним исключением все они были с таргокровью (Лейнор, Лейна). Исключение зовут Аддам Веларион - бастард Корлиса и Мышки, не более Тарг, чем Веларионы в общем. Но именно благодаря оседланию дракона его с братом и узаконили, кстати.
#29349 2022-09-13 10:42:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнира садится на трон, кронпринцем считается Джейк. Потом - хлоп - и помирает он внезапно, хоть в бою, хоть шею свернув, хоть от условного "весеннего поветрия 2.0". Наследником Рейниры становится Люц, а наследником Дрифтмарка - видимо, Джоффри.
Это не так работает. По закону Джейк - одновременно наследник ЖТ и ДМ. Он мог бы присоединить земли к королевским или передать их потом своим детям. Роберт не был обязан передавать ШТ Ренли или Станнису, мог оставить его для Томмена.
Но Корлис и Ко решили не складывать все яйца в одну корзину.
В вашем раскладе Люц стал бы наследником и ЖТ, и ДМ. И мог бы подарить ДМ своим детям от Рейны Веларион. Или Джофффри.
#29350 2022-09-13 10:43:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет. Был план тянуть резину со Стронгами. Как родились внучки - появился выход и план, устраивающий все стороны.
Я тебе верить в свою версию не запрещаю. В итоге после смерти Рейнис именно Аддама быстренько назначили новым наследником Корлиса - а не стали изгаляться, пытаясь Джоффри подсунуть Рейну в лучших традициях Маргери.
Рейнис, Лейнор, Лейна
Тарг и её дети.