Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#29301 2022-09-13 03:10:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Отличный коммент про Алисенту и Рейниру с 7kingdoms
Мне нравится как играют на контрасте между королевой и принцессой. Алисента вышла замуж из-за обязательств перед отцом и домом, спит с нелюбимым мужчиной, служит инкубатором, 100% продукт патриархата, у нее нет настоящих друзей, единственная, кого она считает подругой это Рейнира, которую она также воспринимает равной себе, но так оно только из-за их отношения в прошлом. И чем дальше будет двигаться сюжет, тем больше Алисента будет понимать, что никакой равности не существует. Рейнира наследница, с мужем проблем нет, там мир и гармония, спит с кем хочет, говорит, что хочет, не зависит от мужа, рожает бастардов и всем на это плевать. Она полная противоположность, то, чем Алисента никогда не могла бы быть, она даже банально понять не может как такое возможно. И это все конечно интересно, но мне кажется они слишком затягивают с переходом Алисенты в дарк мод. Вся эта ее поддержка Рейниры не к месту, как по мне, особенно в разговорах с Отто.
#29302 2022-09-13 04:43:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эх, я бы еще посмотрела на Рейниру с Харвином, думаю, там огонь бы был, он бы с ней трахался со всей страстью и восхищением!
#29303 2022-09-13 04:45:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а через пару лет женится на ней уже по правилам
ну не через пару, лет через десять)
#29304 2022-09-13 04:52:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
по поводу шмоток - очень понравилось пальтишко у Рейниры, в котором она в КГ приехала!
А вот свадебное ее не нравится
В промо к следующему эпизоду
#29305 2022-09-13 05:18:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Отличный коммент про Алисенту и Рейниру с 7kingdoms
Категорически не согласен насчет дарк мода. Алисента просто выросла. Вместо рейнириных яжпринцесса и податьсюдатрон начала бодрячком плести интриги, не в последнюю очередь чтоб уберечь детей. Рейнира с Димоном не стали бы церемониться. Взрослое осознание своих поступков и последствий. Да, в браке не ловила оргазмов, друзей нет, но сын на троне, дочь королева, плохо что ли.
#29306 2022-09-13 05:22:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Грибок же вроде говорили, что Алисенту Деймон лишил девственности.
Черновик не считается, в Пламя и Кровь это и многое другое убрали.
#29307 2022-09-13 05:23:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Взрослое осознание своих поступков и последствий. Да, в браке не ловила оргазмов, друзей нет, но сын на троне, дочь королева, плохо что ли.
Либо еще как вариант, когда Коль расскажет правду, она обозлится на Рейниру, что та ей солгала открыто.
#29308 2022-09-13 05:29:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да, в браке не ловила оргазмов, друзей нет, но сын на троне, дочь королева, плохо что ли.
Да для их общества это обычный вариант развития событий должен быть, что для крестьянки, что для аристократки.
#29309 2022-09-13 08:14:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, а зачем она висит по крайней мере в покоях незамужней принцессы, с чьей невинностью все так носятся?
Вот мне тоже интересно. Что-то валирийское-псевдоантичное, о временах и нравах, где эротические фрески рисовали даже в почтенных семейных домах, потому что это красиво, и никто на них особо внимания не обращал? С другой стороны, на этих гобеленах не то что эротика, а бездуховные групповухи, но при этом предполагается, что Рейнира — она-же-девочка, чистая, аки голубица, и полная ужаса реакция Алисенты намекает, что принцессе даже теоретически не стоило любопытствовать о "взрослых вещах".
Да, динамика Рейниры и Алисент хромает на обе ноги(
Мне показалось, что Алисенте пока еще хочется быть хорошей. Вот той самой мудрой матерью семейства, которая взваливает на себя все и тащит, пока ножки не протянет, параллельно возненавидев свою ношу. Она идеальная понимающая жена, идеальная заботливая мама, идеальная бескорыстная мачеха... На данный момент, мне кажется, у нее еще просто не накопилось достаточно претензий к Рейнире, та эти четыре года была одинока и несчастна в собственной семье , что не могло не радовать. А вот когда Рейнира пойдет вразнос, при этом получая пироги и пышки, а не синяки и шишки, чувство справедливости в Алисенте может и возмутиться. 
#29310 2022-09-13 08:22:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Категорически не согласен насчет дарк мода. Алисента просто выросла. Вместо рейнириных яжпринцесса и податьсюдатрон начала бодрячком плести интриги, не в последнюю очередь чтоб уберечь детей.
Тоже мне, Хюррем-султан)) Ничего б с теми детьми не было: переженили бы детей от двух ветвей, как в итоге и сделали. Типа, с сыном-наледником-Рейниры - Джейхейру. Не знаю, что там будет в сериале - но канонная Алисента была не заебавшейся няшенькой, а той ещё стервью, которая не то что Рейниру - Лейнора сама задирала, хоть чувак себе гействовал безобидно и никого не трогал.
#29311 2022-09-13 08:28:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ничего б с теми детьми не было: переженили бы детей от двух ветвей, как в итоге и сделали.
Да нихуя. Джейка и Люка обручили бы с Веларионами в любом случае, чтобы они не бузили.
Алисента предлагала женит Эйгона и Рейниру, но Визерис отказал, пришлось женить на Хелейне.
Переженить младших можно, но бессмысленно, никто этого не хочет, младшим ЖТ всё равно не отойдёт. Война неизбежна.
Типа, с сыном-наледником-Рейниры - Джейхейру
Этих женили ток потому что ВСЕ умерли. И то слили Джейху потом в пользу ВЕЛАРИОНШИ.
Отредактировано (2022-09-13 08:30:21)
#29312 2022-09-13 08:33:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да нихуя. Джейка и Люка обручили бы с Веларионами, чтобы они не бузили.
Их, емпнип, и обручили - но вариант с Джейхейрой и не предлагался. Хотя надо ещё на время заключения помолвок посмотреть - Джейхейра так-то позже родилась лет на восемь.
Алисента предлагала женит Эйгона и Рейниру, но Визерис отказал, пришлось женить на Хелейне.
Это я помню, тут уже обсуждали.
Переженить младших можно, но бессмысленно, никто этого не хочет, младшим ЖТ всё равно не отойдёт. Война неизбежна.
И начала её Алисента. Аргумент "она переживала за своих детей" так-то работает в обе стороны.
#29313 2022-09-13 08:34:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И то слили Джейху потом в пользу ВЕЛАРИОНШИ
Кмк, слили её не из-за этого, а потому что были серьёзные опасения в том, что она для Эйгона будет нормальной женой - она была очень пугливой и тихой девочкой, возможно, с отставанием.
Дейнейру тогда ещё не рассматривали, ей-то и на момент свадьбы было сколько, шесть?
#29314 2022-09-13 08:36:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
И начала её Алисента.
*Визерис, не путай.
#29315 2022-09-13 08:38:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Их, емпнип, и обручили - но вариант с Джейхейрой и не предлагался. Хотя надо ещё на время заключения помолвок посмотреть - Джейхейра так-то позже родилась лет на восемь.
Да. Ты пойми, что Веларионам Люка с Рейной на ДМ мало, им нужны дети Джейка и Бейлы на ЖТ. Если бы Джейка отдали за Джейхейру, Веларионы бы взбунтовались.
#29316 2022-09-13 08:40:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Этих женили ток потому что ВСЕ умерли. И то слили Джейху потом в пользу ВЕЛАРИОНШИ.
Её смерть - тёмное дело: то ли случайность, то ли самоубийство, то ли убийство - но если её и сливали в чью пользу, то скорее в пользу дочери Пика.
#29317 2022-09-13 08:50:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
*Визерис, не путай.
Визерис выкопал эту яму своими же руками, спору нет. А первую кровь пролила Алисента, я об этом.
Да. Ты пойми, что Веларионам Люка с Рейной на ДМ мало, им нужны дети Джейка и Бейлы на ЖТ. Если бы Джейка отдали за Джейхейру, Веларионы бы взбунтовались.
Не факт. Вы в своих обсуждениях сильно упускаете из виду тот, как это сказать... grudge, короче, тот камень за пазухой, который носил Морской Змей после того, как его жену прокатили с наследованием. Даже в наследники Веларионов был назначен "Стронг", а не корлисов бастард, хоть он уже и был помолвлен с веларионшей. Имхо, ему там уже был важен принцип, а не кровное родство. Но это всё теории.
#29318 2022-09-13 08:51:27
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Её смерть - тёмное дело: то ли случайность, то ли самоубийство, то ли убийство - но если её и сливали в чью пользу, то скорее в пользу дочери Пика.
Плюсую к Пику.
#29319 2022-09-13 08:53:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Плюсую к Пику.
Он же там целую кампанию развернул по устранению самых ярких конкуренток: про кого-то слухи распустили, кому-то лицо изуродовали.
"Проклятие дня девы", вспомнил, как называется.
#29320 2022-09-13 08:56:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А первую кровь пролила Алисента, я об этом.
*Люцерис
Даже в наследники Веларионов был назначен "Стронг", а не корлисов бастард, хоть он уже и был помолвлен с веларионшей. Имхо, ему там уже был важен принцип, а не кровное родство.
Стронг был назначен только потому что был помолвлен с веларионшей, чтобы дети были Веларионами по крови. Если бы Стронг женился на другой, Корлис бы взбунтовался.
Бастарда от Мышки назначить наследником Корлис не мог, потому что прятал их от Рейнис. Она бы это не потерпела. Бастарды вышли на сцену только после смерти Рейнис.
#29321 2022-09-13 09:08:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
*Люцерис
Ноуп. Стычка между детьми была уровня "Джоффри vs Арья" в Дарри, Люцу было пять лет (и Визерис был жив), а Танец начался, когда ему было четырнадцать.
Стронг был назначен только потому что был помолвлен с веларионшей, чтобы дети были Веларионами по крови. Если бы Стронг женился на другой, Корлис бы взбунтовался.
Какая-то ненадёжная схема, если честно. Веларионша могла родами помереть, не родив детей или родив одних девочек. Мальчик-наследник всяко надёжней будет.
Бастарда от Мышки назначить наследником Корлис не мог, потому что прятал их от Рейнис. Она бы это не потерпела. Бастарды вышли на сцену только после смерти Рейнис.
Ок, но так-то у Корлиса была куча племянников - мог бы одну из дочерей Лейны с кем-нибудь из обручить. Кровь всяко была бы чище, если уж мы считаем, что Корлису это было важно.
#29322 2022-09-13 09:13:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ок, но так-то у Корлиса была куча племянников - мог бы одну из дочерей Лейны с кем-нибудь из обручить. Кровь всяко была бы чище, если уж мы считаем, что Корлису это было важно.
Мог, но это привело бы к конфликту с Рейнирой и Визерисом. Все признали детей законными, несогласным Визерис приказал рубить языки. Как бы Корлис Королю объяснил, что отдает ДМ Бейле+племянник, а не Стронгу?
#29323 2022-09-13 09:17:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да сами бы Люцерис и Джоффри отказались, сказали бы, что хотят в Гвардию, путешествовать, помогать брату
#29324 2022-09-13 09:20:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мог, но это привело бы к конфликту с Рейнирой и Визерисом. Все признали детей законными, несогласным Визерис приказал рубить языки. Как бы Корлис Королю объяснил, что отдает ДМ Бейле+племянник, а не Стронгу?
Не уверен, что это такая уж проблема. Вот прямо пачкой их надо было обучать, иначе никак? Одного брака недостаточно? Может, одна из дочерей Лейны там "согрешит" по молодости с кем из племянников. Была бы цель - а оправдания найдутся). Кстати, вроде, в итоге дочь Лейны таки за Алина вышла.
#29325 2022-09-13 09:21:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алин в итоге и с Бейлой был, и с Элейной