Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейтинги ДД якобы уже сейчас порвали рейтинги ИП первых 5ти сезонов. Этого вообще не видно.

Ну.... почему нет? Реклама мощная, не зря 100 млн потратили, первым сезонам ИП такое не снилось, народ соскучился по ИП.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Уж скорее в расход должны были пойти Дейнерис и Визерис (пригнав сначала дотракийцев и убившись в процессе захвата трона), а ЮГ потом должен был появиться в сверкающем белом плаще и собрать сливки.

Я это и имел ввиду.

Нюанс же в чём: дотракам ни Визерис, ни Дейнерис были бы не указ. Там Дрого сагрился на покушение на будущего "кхала кхалов".

Варис с Иллирио в ИП обсуждают, как бы задержать войну в Вестеросе, чтобы она совпала с вторжением дотраков. Это до покушения. Ну и говорить союзникам, что ждешь дотракийцев, если не ждёшь дотракийцев, как-то странно.

Мб Иллирио тупо изначально решил от тру-трагодетей избавиться потихоньку, да ещё и бабла на лошадях подзаработать, и больше ничего.

А смысл сливать Дени, которая как жена ЮГ гораздо полезнее, если не на что-то более ценное? Расчистить ЮГ дорогу в Вестерос, например.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А смысл сливать Дени, которая как жена ЮГ гораздо полезнее, если не на что-то более ценное? Расчистить ЮГ дорогу в Вестерос, например.

Анон, как из неё бы получилась жена ЮГ, помри она в дотракийской степи родами?
Не рассматривали её в этом качестве до драконов, видимо. Что глупо. Рассматривали как мотивацию для Дрого - но соль в том, что не возьмись она налаживать контакт с мужем, и не предскажи ей кхала кхалов, хрен бы Дрого ради бабы попёрся через море.

Ну и говорить союзникам, что ждешь дотракийцев, если не ждёшь дотракийцев, как-то странно.

О меняющихся планах Варриса и Иллирио ЗМ уже высказались, что там всё меняется после каждого чиха и ничего ещё не выгорело. Мне больше первоначальный план интересен, т.к. см.выше: ничего с дотраками могло и не выгореть. Очень наивно надеяться на то, что дотраки, боящиеся моря, возьмутся его переплывать ради каких-то там Визериса с Дени. На что Иллирио с Варрисом вообще рассчитывали?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Очень наивно надеяться на то, что дотраки, боящиеся моря, возьмутся его переплывать ради каких-то там Визериса с Дени. На что Иллирио с Варрисом вообще рассчитывали?

Скорее всего заманить Дрого  посулами, что трон Вестероса принадлежит ему (Дрого) по праву (через Дейенирис)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Скорее всего заманить Дрого  посулами, что трон Вестероса принадлежит ему (Дрого) по праву (через Дейенирис)

А нафига ему трон Вестероса, когда ему и в Эссосе хорошо?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Скорее всего заманить Дрого  посулами, что трон Вестероса принадлежит ему (Дрого) по праву (через Дейенирис)

А нафига ему трон Вестероса, когда ему и в Эссосе хорошо?

Внушить, что в Вестеросе будет еще лучше  (больше мочилова).  Так то вообще непонятно зачем нужны дотракийцы, если есть нормальные наемники.
В Вестеросе, где нет степей, но есть множество замков, от дотракийцев будет мало пользы

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну не знаю, мне Тарги интересны, а из прошлого Танец - вообще самая интересная история, хотя про восстания Черного пламени тоже хорошо. Но Танец лучше. Там шикарные персонажи Мартина, а в то, что сериальшики способны небанальных героев родить, я не верю. Слитый финал и отсебятина в ДД это доказывают. Я щас просто изо всех сил стараюсь на месте Рейниры и Деймона другие лица и фигуры воображать. Вот не понимаю, почему хотя бы Смиту не взяли нормального дублера тушки? Ну тело то у принца - воина, летающего на драконе - может быть не настолько дряблым?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так то вообще непонятно зачем нужны дотракийцы, если есть нормальные наемники

Ну мы с этого и начинали. Если Иллирио реально за Таргов, ему надо было сразу для Дени подогнать Золотых Мечей, а не отдать её дотракам и только потом подогнать наемничков ЮГ.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Танец это худшее, что есть в Пламя и Кровь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На что Иллирио с Варрисом вообще рассчитывали?

М б на то, что Дрого сдержит слово? Он обещал Визерису корону.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Слитый финал

ну это сделали особенно не умеющие хорошо создавать сценарии люди, я не думаю что такой провал вообще возможно повторить, это особый талант нужен.
Один из них кстати ответственен за "Росомаху", который считается одним из самых проблемных супергеройских фильмов и дедпул из которого до сих пор является мемом. Такой промах реально не повторить, мне кажется. Худшее что будет с ДД, кмк - он будет занудный и не особо интересный.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На что Иллирио с Варрисом вообще рассчитывали?

что они умные цивильные дядьки, не то что этот дикарь, дикаря легко обмануть и заставить делать то что ему нужно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему бы не снимать в хронологическом порядке? Сперва про Эйгона Завоевателя с сестрами, потом про противостояние Эйниса и маньячного Мейгора, потом про реформы Джейхейриса и Алисанны.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А почему бы не снимать в хронологическом порядке?

Это было бы офигенно, но в начале маловато порнухи и бессмысленной жестокости, ХБО решили быдло не поймет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Какой сценарий принесли с многообещающими перспективами, такой и сняли. Возможно не хотели снимать что-то по времени слишком далекое от ИП.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Скорее всего заманить Дрого  посулами, что трон Вестероса принадлежит ему (Дрого) по праву (через Дейенирис)

Анон, плевать Дрого хотел на "железную табуретку". Дотраки такими категориями не мыслят - зато они панически боятся моря, ведь "кони не могут пить солёную воду". Они дикари-кочевники, сдался им какой-то трон и какие-то "права". Ну тут совсем надо дотраков не знать, чтобы такое предполагать, а Иллирио их точно знал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

На что Иллирио с Варрисом вообще рассчитывали?

М б на то, что Дрого сдержит слово? Он обещал Визерису корону.

Иллирио сам же говорил, что дотраки не "обещают", а обмениваются дарами, если уж им захочется. И ради Визериса, который в итоге был лишён привилегии ехать в кхалассаре на коне (что по меркам дотраков страшный позор) он бы и мизинцем не шевельнул. Да и ради жены тоже, не окажись жена такой прошаренной, и не забеременей она местным Избранным. Первое было ожидаемо, второе - нет. И снова вопрос: на что Иллирио изначально рассчитывал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

на что Иллирио изначально рассчитывал.

Что оба настоящих Тарга естественным путем сгинут у дотраков и расчистится путь для Грифа.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

на что Иллирио изначально рассчитывал.

Что оба настоящих Тарга естественным путем сгинут у дотраков и расчистится путь для Грифа.

Ну, собственно, это и у меня единственная версия. Другой вопрос, что всё равно хрен бы дотраков получилось выпнуть в Вестерос, не случись типа "особенная" беременность Дени (а они обсуждали с досадой, что "принцесса брюхата", т.е. этого в планах изначально не было). Хрен бы Дрого на покушение отреагировал, если бы Дени была на положении жены, которой делятся с кровными, и если бы она не носила будущего "кхала кхалов".
Короче, если брать тот ранний разговор Варриса, который послушала Арья, то тут дыра получается.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Танец это худшее, что есть в Пламя и Кровь.

Чем оно худшее? Жестокостью?

ну это сделали особенно не умеющие хорошо создавать сценарии люди, я не думаю что такой провал вообще возможно повторить, это особый талант нужен.

Мне последнее время кажется, что большинство сериальщиков так "талантливы". Выше писали, мол, сейчас все избалованны хорошими сериалам. Где эти сериалы? По пальцам могу пересчитать то, что последние 15 лет смотрела с интересом, и то эти сериалы выродились очень быстро.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

(а они обсуждали с досадой, что "принцесса брюхата", т.е. этого в планах изначально не было

вот тут тоже вопрос, почему для них сюрприз что женщина после свадьбы может забеременеть?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Выше писали, мол, сейчас все избалованны хорошими сериалам.

хорошими по техническому качеству. Нарисованным драконом людей больше не удивишь, вау-эффекта не будет, ещё и раскритикуют что нарисовал недостаточно хорошо.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне последнее время кажется, что большинство сериальщиков так "талантливы".

ну неее анон. Одно дело сразу плохо писать средненький сериал. Это все умеют. Даже свалить в другой проект в середине съемок первого умеют и практикуют. Но вот саботировать свой собственный проект за который тебе ещё несколько лет готовы платить - вот это талант.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вам не кажется, что автор слишком сильно задрал планку крутости Таргов? Так, что представить 40 благородных домов Валирии, которые были круче Таргов, уже не проставляется возможным. Допустим они были богаче, больше драконов имели. И это всё? Почему у них рост не 3 метра и волосы не прозрачные, чтобы подчеркнуть превосходство над Таргами?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Почему у них рост не 3 метра и волосы не прозрачные, чтобы подчеркнуть превосходство над Таргами?

Так может так и было. В Валирии могло быть все что угодно

Отредактировано (2022-09-01 21:49:29)