Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-11-04 17:41:12

Анон пишет:

там, где относятся более нормально, жить в принципе как-то получше, чем там,

Так почему Васе фрику не собрать свою нитакую жопу в горсть и не переехать на ПМЖ в какую-нибудь страну Эльфов? Нет, страдать в ужасном Мордоре ему приятнее, что впрочем и свойственно большинству фриканутых.
Давай сворачивать оффтоп.

Анон · 2016-11-04 17:43:10

Анон пишет:

Так почему Васе фрику не собрать свою нитакую жопу в горсть и не переехать на ПМЖ в какую-нибудь страну Эльфов? Нет, страдать в ужасном Мордоре ему приятнее, что впрочем и свойственно большинству фриканутых.
Давай сворачивать оффтоп.

вот это классика.
"Чо пидарасы жалуются на гомофобию, не нравится - пусть сваливают в свою гейропу! А мы будем их давить, потому что россиюшка!".
Ты ебанат.

Анон · 2016-11-04 17:43:54

Анон пишет:

Оправдашки своей нетерпимости к чужим предпочтениям - это лол.

Я другой анон, но я бы сказал, что тут дело не всегда в предпочтениях. Если человек жопой светит и ничем кроме себя не интересуется, то, наверное, он больше ничего не умеет и не хочет кроме этого. А значит он хуевый работник и нанимать его бессмысленно. Тем более если он в почти 25 лет никаким толковым опытом не обзавелся, явно не жаждет этого и тяготеет к тусовочной маргинальности.
Тащемта если бы дело было только в платьицах, пофиг совершенно. Платьица по выходным дома, на работе работа.
Дело тут в том, какая личность за всем этим видна и какое поведение эта личность демонстрирует. Выгонят его, например, за пиздеж, опоздания и наебки, а он будет орать на всю ивановскую "это дискриминация патамушта я нитакой!!11".

Анон · 2016-11-04 17:46:18

— Я хочу чтобы вы считали меня мужчиной, но выглядеть и вести себя буду как женщина.
— Тогда мы не будем считать тебя мужчиной.
— Вот блядский цирк, а.
Мой юный друг, тебе никто не мешает стать вторым Павлом Петелем, только не удивляйся почему тебя считают за какого-то полудурка и не гони на жистокий мир.

Анон · 2016-11-04 17:48:58

Анон пишет:

Я другой анон, но я бы сказал, что тут дело не всегда в предпочтениях.

другой анон, ты видишь, что речи не шло вообще о ситуациях "увольняют фрика не за фриковство, а за хуёвую работу"? Тот анон говорит, что когда общество херово относится к человеку за то, что он фрикует - это нормик, а если человеку от этого плохо и не нравится, то он должен уехать в другую страну.

Анон · 2016-11-04 17:51:13

— Я хочу чтобы вы считали меня мужчиной, но выглядеть и вести себя буду как женщина.
— Тогда мы не будем считать тебя мужчиной.
— Вот блядский цирк, а.
Мой юный друг, тебе никто не мешает стать вторым Павлом Петелем, только не удивляйся почему тебя считают за какого-то полудурка и не гони на жистокий мир.

относительно "выглядеть" - я как раз заметил, что Гриха не хочет выглядеть как женщина. он хочет выглядеть как мужик в платье, как трансвестит, дрочер-чулочник, но не как женщина, уж прости) рискну предположить, что его фетиш - быть именно мужиком в платье и с проституточным макияжем.

ну и до кучи мне стало интересно, что значит "вести себя как женщина".

Анон · 2016-11-04 17:54:42

Анон пишет:

— Я хочу чтобы вы считали меня мужчиной, но выглядеть и вести себя буду как женщина.
— Тогда мы не будем считать тебя мужчиной.

Так, давайте разберемся. Мне, цис-женщине, иногда говорят "чотыкакмужик". Я людей, такое говорящих, считаю невоспитанными и с засранными мозгами. Но на самом деле они правы, а мне надо или варить детей-рожать борщи, или хуй пришить? А если учитывать, что я не всегда "какмужик", то хуй мне надо пришить рядом с пиздой?

Анон · 2016-11-04 17:57:30

Анон пишет:

Так, давайте разберемся. Мне, цис-женщине, иногда говорят "чотыкакмужик". Я людей, такое говорящих, считаю невоспитанными и с засранными мозгами. Но на самом деле они правы, а мне надо или варить детей-рожать борщи, или хуй пришить? А если учитывать, что я не всегда "какмужик", то хуй мне надо пришить рядом с пиздой?

Ты транс? Тебе нужно думать о пассе? Тогда причем тут ты?

Анон · 2016-11-04 17:58:14

Анон пишет:

другой анон, ты видишь, что речи не шло вообще о ситуациях "увольняют фрика не за фриковство, а за хуёвую работу"? Тот анон говорит, что когда общество херово относится к человеку за то, что он фрикует - это нормик, а если человеку от этого плохо и не нравится, то он должен уехать в другую страну.

Да я тему к Грише вернуть пытался.
А насчет "должен уехать" - тот анон херню спорол, уезжать никто не должен...
Но и цивильная жизнь таким как Гриша закрыта. Потому что с татуировками на пальцах и лице, с тем, что гуглится по его реаловой фамилии и имени (даже не то, что он транс, вот меня бы не смутило это, меня бы смутили жопы, "я алкоголик", тупость и аттеншнвхоризм), с его опытом, образованием, навыками, характером и привычками, со всем вот этим в комплексе... Ну ты понял. Только тусовки с такими же, только Интернет, только разве что вебкам, но и там людей кидать нельзя, если хочешь чего-то добиться. Нигде нельзя.

Анон · 2016-11-04 18:01:58

Анон пишет:

Ты транс? Тебе нужно думать о пассе? Тогда причем тут ты?

Какая разница, транс или не транс? Права у всех одинаковые. Если цис может не соответствовать гендерным ожиданиям, то почему транс должен? Если транс должен соответствовать, то и цис должен... И тогда идите на хуй, продвигающие такую идеологию.

Анон · 2016-11-04 18:05:11

Анон пишет:

Какая разница, транс или не транс?

Переход совершают и в том числе чтобы быть воспринимаемым обществом в соответствии с гендером. Если тебе похуй на гендерные заморочки, зачем тебе переход?
Кстати говоря, функциональные мужские гениталии нынешняя медицина все равно не сделает, так что это не единственно достаточная причина.

Анон · 2016-11-04 18:10:46

Анон пишет:

Но и цивильная жизнь таким как Гриша закрыта.

ну так им цивильная жизнь закрыта (точнее, он сам её себе закрывает), потому что не умеют делать нихуя и не хотят напрягаться. Он точно так же мог, как самый обычный цивил, сидеть целый день лайкать фоточки вконтаче, сраться в каментах на лентаче и задротить в Весёлой ферме (или как оно там) и никуда по жизни не двигаться. Вот постить сиськи-письки под паспортным именем с 16 лет - это тупо, да. Хотя, вон, с издательством работать или комишны брать ему это не мешало же. И нормально было бы, если бы он не тупо обмазывал фотки кое-как или воровал чужие арты вообще, а нормально работал художником.

Отредактировано (2016-11-04 18:12:28)

Анон · 2016-11-04 18:11:34

Анон пишет:

Переход совершают и в том числе чтобы быть воспринимаемым обществом в соответствии с гендером. Если тебе похуй на гендерные заморочки, зачем тебе переход?
Кстати говоря, функциональные мужские гениталии нынешняя медицина все равно не сделает, так что это не единственно достаточная причина.

Говорили ж выше, что проблема в теле. А что желаемого в полной мере не достичь - еще не повод к нему не стремиться.

Анон · 2016-11-04 18:15:51

Анон пишет:
Какая разница, транс или не транс?
Переход совершают и в том числе чтобы быть воспринимаемым обществом в соответствии с гендером. Если тебе похуй на гендерные заморочки, зачем тебе переход?
Кстати говоря, функциональные мужские гениталии нынешняя медицина все равно не сделает, так что это не единственно достаточная причина.

ну а вот если единственно достаточная? да, полнофункциональных не будет (хотя как знать, что будет возможно лет через двадцать-тридцать), но градус дисфории от тела снизится, потому как меньше вещей будет напоминать о твоих косячных гениталиях, да и сами гениталии можно модифицировать к большему подобию. на мой взгляд, лучше так, чем всю жизнь прожить в однозначно женском теле, которое с каждым годом будет напоминать о женскости всё сильнее.

Анон · 2016-11-04 18:23:01

да вы заебали! я вот предвкушаю, куда же Груха в этот раз на ЗФБ пойдет и чей фандом будет корчиться в муках

Анон · 2016-11-04 18:31:02

Анон пишет:

куда же Груха в этот раз на ЗФБ пойдет и чей фандом будет корчиться в муках

Свою команду сделает про этого мужика в парике и чулках?

Анон · 2016-11-04 18:43:13

А на летнюю ФБ он же ни за кого не ходил?

Анон · 2016-11-04 18:43:38

Да не пойдёт он теперь на ЗФБ, я думаю :dontknow:

Анон · 2016-11-04 18:48:11

Насчет обмазок, вон какую хуйню "в подарок" заказывают за деньги:

▼Скрытый текст⬍

Просто не выставляют это за ниибацо арт. А клиенты находятся. Хотя анон, например, охуевает, но если есть спрос - то чо бы нет-то?

Анон · 2016-11-04 18:55:58

Анон пишет:

Как раз сексуальное поведение и ориентация - разные вещи. Один раз не водолаз, как говорится.

Анон пишет:

Реальных лесбиянок ничтожный процент, они живут Маша с Леной под паспортными именами и не отсвечивают серебристым сиянием в виде Охрениэлей.
Речь вообще не о лесбиянках, а о дурах с совершенно нормальной ориентацией, которые ведутся на богемную нитаковость и начинают косить под выдуманных персонажей, перенося игрульки в нормальную жизнь и выпадая из социума.

Анон пишет:

Сабж гетеро и мечтает о хуйце

Вам слова "бисексуальность" не завезли, что ли?

*догнал тред на горящем пукане*

Анон · 2016-11-04 19:04:53

Анон с пропагандой какой-то риалли ебанут, походу...
Ну да. Реальные лесбиянки - это только когда Маша с Леной. Все остальные - жертвы пропаганды, несчастные, полностью потерявшие возможность социализироваться в цивильном социуме (вот уж пиздец ниибаца ценность, к которой всем надо стремиться). От правда, слова "бисексуальность" не завезли?
Что вообще в треде пошли за доебки до трансов, до ролевиков, до Охрениэлей, которые Охрениэли дома и в тусовке, а на работе - Маши?

Отредактировано (2016-11-04 19:06:06)

Анон · 2016-11-04 19:16:10

Анон пишет:

Что вообще в треде пошли за доебки до трансов, до ролевиков, до Охрениэлей, которые Охрениэли дома и в тусовке, а на работе - Маши?

дык поциент спрятался под камень и ничего забавного, кроме селфачей в кружевном исподнем, не выдает. Вот народ со скуки и доебывается на чистом месте.

Анон · 2016-11-04 19:16:45

Анон пишет:

ничего забавного, кроме селфачей в кружевном исподнем, не выдает

не выдаёт же больше

Анон · 2016-11-04 19:51:43

Аноны, мне страшно :creepy:

▼+ещё один⬍

Зы, косоглазие клубники тут намеренное, но это нихуя не спасает!

Анон · 2016-11-04 19:59:24

:lol: :lol: :lol: wtf

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15151 2016-11-04 17:41:12

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15152 2016-11-04 17:43:10

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15153 2016-11-04 17:43:54

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15154 2016-11-04 17:46:18

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15155 2016-11-04 17:48:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15156 2016-11-04 17:51:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15157 2016-11-04 17:54:42

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15158 2016-11-04 17:57:30

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15159 2016-11-04 17:58:14

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15160 2016-11-04 18:01:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15161 2016-11-04 18:05:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15162 2016-11-04 18:10:46

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15163 2016-11-04 18:11:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15164 2016-11-04 18:15:51

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15165 2016-11-04 18:23:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15166 2016-11-04 18:31:02

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15167 2016-11-04 18:43:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15168 2016-11-04 18:43:38

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15169 2016-11-04 18:48:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15170 2016-11-04 18:55:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15171 2016-11-04 19:04:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15172 2016-11-04 19:16:10

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15173 2016-11-04 19:16:45

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15174 2016-11-04 19:51:43

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15175 2016-11-04 19:59:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума