Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-04-25 12:23:35

Анон пишет:

А если я им за ту же цену пойду честно обмазки продавать? Тоже будут покупать?

анон, ну целая тема же :lol: будут

Анон · 2016-04-25 12:25:02

Анон пишет:

будут

тогда я, кажется, не на той работе работаю!

Анон · 2016-04-25 12:28:44

Гришины работы сходу узнаются.
Гриш, ну ты не мог фото руки что ли найти, чтоб обмазать? Что это за корень мандрагоры?! :bu:
https://vk.com/avadraw?z=photo-82461756 … 61756_4676

Анон · 2016-04-25 12:32:23

Анон пишет:

тогда я, кажется, не на той работе работаю!

не ты один

Анон · 2016-04-25 12:32:29

Анон припал в группе к обсуждению по ссылке "Как заказать" и обнаружил, что там народ уже бурлил по поводу обмазок, но хомяки поднимали вой и затыкали адекватов. Правда, кажется, там не грушины работы фигурировали.
Но я посмотрел альбомы, и мне показалось, что из всех художников в группе нормально рисуют, а не обмазывают, всего пара человек - ну или во всяком случае у них как-то поприличнее работы выглядят.

Анон · 2016-04-25 12:44:57

Короче, аноны, учимся в фильтры фотошопа и гребем деньги лопатой!

Анон · 2016-04-25 12:45:23

Админы Помощь художникам говорят о взаиморекламе :pink:
Я не совсем понял. Они что, восприняли пост о мошеннике Грегори Вельтере как рекламу "творчества" мошенника Грегори Вельтера?

Анон · 2016-04-25 12:45:49

Стопудово. Тем более тут уже есть аноны, у которых годно получается, лучше, чем у Грегори Вельтера :trollface:

Анон · 2016-04-25 12:46:27

Анон пишет:

Админы Помощь художникам говорят о взаиморекламе
Я не совсем понял. Они что, восприняли пост о мошеннике Грегори Вельтере как рекламу "творчества" мошенника Грегори Вельтера?

Они тупые, что ли? О_о
Хотя чоужтам, чОрный пиар, все дела. Но бля.

Анон · 2016-04-25 12:52:30

Анон пишет:

Админы Помощь художникам говорят о взаиморекламе

ВЗАИМОрекламе? :really:
Гриша рекламирует холиварку, холиварка рекламирует Гришу?

Анон · 2016-04-25 12:54:11

Ну я ебанул себе на стену рекламу паблика, мне не сложно, чо)

Анон · 2016-04-25 12:55:06

видимо, у них просто такие правила - если размещаешь пост в их паблике, должен запостить ссылку у себя. ничего особенного вроде.

Анон · 2016-04-25 12:55:22

ссылка на кэш поломалась, или я что-то делаю не так?
найти ее тоже не могу

Анон · 2016-04-25 12:56:11

товарищи, там чтоб выложить любой пост нужна реклама самого паблика у себя на странице\в ссылках! то бишь от того кто выкладывает требуется иметь у себя на странице ссылку на сам АС. у них правила такие

Анон · 2016-04-25 12:58:44

еще можно сюда вкинуть - паблик по борьбе с обмазками: vk.com/noitarebil_tnorf
Вроде груш там уже мелькал, но давно и пруфов никто на тот момент не нашел или не искал

Анон · 2016-04-25 12:59:16

вот чего понять не могу.
А если я им за ту же цену пойду честно обмазки продавать? Тоже будут покупать?

Вряд ли, потому что им на голубом глазу втирают, что работы созданы с нуля.

Анон · 2016-04-25 13:08:43

еще можно сюда вкинуть - паблик по борьбе с обмазками: vk.com/noitarebil_tnorf
Вроде груш там уже мелькал, но давно и пруфов никто на тот момент не нашел или не искал

отнес

Анон · 2016-04-25 13:11:55

Хотел унести по ссылке, а там уже кто-то принес ХД)

Для себя, чтоб каждый раз теги не чистить:

▼Скрытый текст⬍

Я хочу предупредить вас о "профессиональном художнике" Грегори Вельтере. Не заказывайте у него работы или как следует подумайте перед тем, как это делать.
Вот несколько причин:
- он продает низкокачественные обрисовки фотоколлажей по цене оригинальной работы. 
Он обрабатывает оригинальное фото в фотошопе, рисует лайнарт поверх обработки и выдает это за рисунок, сделанный с нуля.
Работа Грегори:  http://gregory-welter.deviantart.com/art/depressed-Castiel-348290965
Доказательство фотошопа. Орел совпадает один в один: http://s019.radikal.ru/i612/1602/01/ea9638cd0d8e.gif
Еще одна работа: http://orig12.deviantart.net/f414/f/2014/160/2/0/captain_america_book_cover_practice_by_gregory_welter-d7lo6hw.jpg
Исходник фона: http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/6/135603.jpg
Если вы присмотритесь, на 90% работ Грегори вы увидите его собственное лицо или тело у одного или нескольких персонажей.
Работа: http://gregory-welter.deviantart.com/art/Knuckles-Sonic-604014213
Доказательство того, что Грегори обрисовал собственное лицо: http://upload.akusherstvo.ru/images/998393.png
Для комишенов с портретами Грегори использует ту же самую технику. Вот несколько примеров:
https://cs7064.vk.me/c540107/v540107176/1a887/EOLHXoH8-jU.jpg 
http://images.dmir.ru/dmir/images/portret-na-holst-po-foto-22343996.jpg
http://images.dmir.ru/dmir/images/portret-na-holst-po-foto-22344016.jpg
http://i65.fastpic.ru/big/2016/0201/f5/19eb8e8f1af8996dcce48d642a5fedf5.jpg

- он обсуждает внешность своих клиентов в негативном ключе
В данном случае он позволяет себе обсуждать внешность клиентки перед аудиторией порядка тысячи подписчиков: http://s019.radikal.ru/i603/1604/67/a16c2302fe2e.jpg http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6xYXaO5sfegJ:vk.com/gregory_welter+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

- он ворует работы других художников, в том числе для коммерческих целей
Здесь http://i.imgur.com/C1L1vzc.png он просит убрать остатки вотермарки с картинки и повысить ее качество за символическую оплату. А потом он продает эту картинку в издательство в качестве обложки книги: http://www.litmir.co/data/Book/0/228000/228980/BC3_1453455525.jpg
А вот художник-правообладатель, который понятия не имеет, что его рисунок был украден: http://www.shutterstock.com/pic-48618118/stock-vector-skull-and-roses-illustration.html?irgwc=1&utm_medium=Affiliate&utm_campaign=Idee%20Inc.&tpl=77643-108110&utm_source=77643

- он безответственно относится к выполнению заказов, не придерживаясь технического задания от заказчика. Получив деньги, он может скрыться с ними, не выполнив работу.
История 1:
"Заказывал Грише картинку. Простенькую. Фандом - Баскетбол Куроко. Картинки прилагал, цвета прилагал, все подробно написал. Вот что получилось: https://pp.vk.me/c622719/v622719219/3a347/im_G9P7qGeQ.jpg
Поза должна быть другая, руку целовать должен был другой персонаж, я писал об этом, но Грегори, видимо,  пожелания клиента не показались важными. Волосы у розововолосого персонажа должны были быть ярко-красными. Кроме того, юкаты нарисованы ужасно.
Тем не менее, я решил, что просто неверно указал то, что я хочу, и заказал еще один арт.
В итоге Гриша взял деньги, не отвечал месяц, потом написал мне:
"Здравствуйте!у меня очень внезапно неполадки с планшетом, простите что не предупредил, не мог найти нашу переписку. Сейчас пытаюсь приноровитьсч к планшету друга т заеончит ваш заказ. Очень сильно изаинчюсь за задержку"
И пропал. Заказ не был выполнен, Грегори присвоил деньги."
Оригинал истории: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=1232460#p1232460
Доказательства со скриншотами переписки http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=1233076#p1233076
История 2:
Девушка заказывала портрет у Гриши. Не свой, а товарища, который недавно покончил с собой. Любой художник проявил бы максимум уважения и внимания к такой просьбе - это все-таки не рисунок для аватарки. 
Оригинал: http://s017.radikal.ru/i411/1604/59/54a29220899e.jpg
Работа Грегори: http://i056.radikal.ru/1604/22/5189dc8ce159.jpg
Девушка была разочарована работой. Грегори Вельтер не стал ничего исправлять, а забрал деньги, которые были уплачены вперед - 600 рублей.
Однако одновременно она заказала еще один портрет. Девушка хотела, чтобы ее друга нарисовали в образе ангела, и дала ту фотку, которая у нее была. На фото у человека в руке был стакан. Стоимость - 900 рублей.
Результат: http://s017.radikal.ru/i406/1604/60/a56fdc93be22.jpg
После обсуждения правок Грегори согласился убрать стакан.
Оба заказа были ужасно выполнены с технической точки зрения, заказчица недовольна. Кроме того, она возмущена пренебрежительным отношением к исполнению заказов, и считает это оскорблением памяти покойного.
Оригинал истории: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=1232554#p1232554
История одного из людей, которые рекламировали Грегори по его просьбе на своих страницах на девиантарте http://forum.deviantart.com/community/projects/2186010/ :
http://i.imgur.com/O91pVCy.png
http://rainbow-foxy.deviantart.com/status/3171006
Конечно, если вы все равно хотите заказать работу у Грегори Вельтера, это ваше право. Спасибо за внимание.

Анон · 2016-04-25 13:14:31

Можно вынести ссылки на страницы вк в шапку. Чтобы быстро находить и любоваться лайками и комментами под настроение XD
Анончики, вы славные, по пол-литре чаю с ликёром вам :iloveyou:

Анон · 2016-04-25 13:21:08

Тексты объявлений на русском и английском
https://dropmefiles.com/aHvsg
кто-нибудь может ответить про кэш? У меня одного не работает, или у всех?

Анон · 2016-04-25 13:23:24

У меня кэш тоже не работает.

Анон · 2016-04-25 13:25:23

И у меня не работает(

Анон · 2016-04-25 13:25:52

Анон пишет:

кто-нибудь может ответить про кэш? У меня одного не работает, или у всех?

gregoryofyardale.diary.ru третья ссылка гугла, сохраненная копия. правильно ищу?
открывается.

Анон · 2016-04-25 13:29:52

Нет, вот эта ссылка: http://webcache.googleusercontent.com/s … clnk&gl=ru

Анон · 2016-04-25 13:32:01

Анон пишет:

Нет, вот эта ссылка: http://webcache.googleusercontent.com/s … clnk&gl=ru

понял. значит, у меня тоже не работает. с чего бы, интересно? (

Отредактировано (2016-04-25 13:32:23)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8351 2016-04-25 12:23:35

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8352 2016-04-25 12:25:02

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8353 2016-04-25 12:28:44

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8354 2016-04-25 12:32:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8355 2016-04-25 12:32:29

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8356 2016-04-25 12:44:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8357 2016-04-25 12:45:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8358 2016-04-25 12:45:49

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8359 2016-04-25 12:46:27

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8360 2016-04-25 12:52:30

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8361 2016-04-25 12:54:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8362 2016-04-25 12:55:06

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8363 2016-04-25 12:55:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8364 2016-04-25 12:56:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8365 2016-04-25 12:58:44

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8366 2016-04-25 12:59:16

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8367 2016-04-25 13:08:43

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8368 2016-04-25 13:11:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8369 2016-04-25 13:14:31

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8370 2016-04-25 13:21:08

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8371 2016-04-25 13:23:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8372 2016-04-25 13:25:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8373 2016-04-25 13:25:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8374 2016-04-25 13:29:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#8375 2016-04-25 13:32:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума