Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-04-21 14:01:34

Анон пишет:

Анон пишет:
во-первых, анон, есть виды деятельности, на которые нужно разрешение получать. А есть те, на которые не надо. Так что не драматизируй.
и вот, чсх, в видах деятельности, где не нужна лицензия, вечно кучкуются мутные исполнители с сомнительной репутацией и в лучшем случае посредственным скилом. вот в ИП требуется лицензия на осуществление вида деятельности, а свободных исполнителей у нас жопой жуй. одни репетиторы, которые собственный предмет не знают, чего стоят

Для того, чтобы быть ИП, нужно получить свидетельство о регистрации ИП. Есть список лицензируемых видов деятельности, можешь погуглить, всем остальным, в том числе рисованием, может заниматься любой, будучи ИП или не ИП.

Анон · 2016-04-21 14:05:20

А для русских пространств нужно делать упор именно на навыки. Что Грише лень нарисовать девушке еще пару ногтей. Что Гриша не знает анатомию и перспективу. Что рука, которую он обмазал, и рука, которую он намалевал - это блин вообще несравнимо, значит рисовать он не умеет. Что за такие работы сто рублей красная цена, да и то, нахуй надо. Короче, на то, почему то, что он делает - плохо и некачественно. Почему это не нужно покупать. Конкретно.
А на "он не профи, у него диплома нет" ответ русских будет "нуичо". Даже Гарридо на своем "мне отказали в сертификации" только приобретает жалеющих хомяков и клиентов, кстати, а нифига не отталкивает. Но с психоложествами сложнее доказать, почему это говно и некачественно, очень субъективная сфера, не наложишь картинку на картинку. С художкой куда как проще, на что и надо напирать.

Анон · 2016-04-21 14:06:13

Анон пишет:

анон, рекомендую почитать и обсуждения. Не все считают, что быть бизнесменом и устраивать выставки за свой счёт - это обязательные условия профешнл артиста.
Но как бы то ни было, Гриша при этом по-любому хуёвый художник, потому что обмазки (которые говно сами по себе) выдаёт за оригинал, кидает клиентов, ворует чужие работы и т.д.

то ли ты, анон, наивный и какой-то кондовый, то ли ты Гришан.
периодически вылазят эти доводы, мол, фиг с ней, с корочкой, грегори просто хуевый художник. просто не верится, что находятся еще люди, которые за каким-то фигом это повторяют.
ты действительно считаешь, что аноны вбросят в пост что-то настолько беспомощное, как "Грегори Вельтер хуевый художник"? такой туполобый обсер обовранной няшечки? и без слов о профессионализме пост получился нормальный, но и они не повредят, потому что правда.

Анон · 2016-04-21 14:06:41

Анон пишет:

Для того, чтобы быть ИП, нужно получить свидетельство о регистрации ИП.

+1
Не спрашивают там никаких дипломов. Заказчик может спросить, а при регистрации в видах деятельности указывай хоть что. Хоть плетение корзин, хоть физкультурно-оздоровительную деятельность.

Анон · 2016-04-21 14:06:53

Анон пишет:

грегори просто хуевый художник

Плюс примеры.

Анон · 2016-04-21 14:08:52

Анон пишет:

вот в ИП требуется лицензия на осуществление вида деятельности

что? :really:
есть ИПшники-хендмейкеры, которые торгуют серьгами из фурнитуры или цветочками из пластики. Какие у них лицензии? От кого?

Анон · 2016-04-21 14:15:03

Анон пишет:

то ли ты, анон, наивный и какой-то кондовый, то ли ты Гришан.
периодически вылазят эти доводы, мол, фиг с ней, с корочкой, грегори просто хуевый художник. просто не верится, что находятся еще люди, которые за каким-то фигом это повторяют.
ты действительно считаешь, что аноны вбросят в пост что-то настолько беспомощное, как "Грегори Вельтер хуевый художник"? такой туполобый обсер обовранной няшечки? и без слов о профессионализме пост получился нормальный, но и они не повредят, потому что правда.

разумеется, я Гриша, кто ж ещё может быть не согласен с дрочем на дипломы у комишн-артеров :sacrasm:
Я не предлагаю писать просто "он хуёвый художник", где ты это углядел-то. Я же сказал, в чём его проёбы: в обмане, воровстве работ и низком качестве обмазок, которые подтверждаются наглядно и являются объективными критериями обвинения человека в нечестной и некачественной деятельности. И непрофессионализме. Я не согласен только с цеплянием к образованию и я уже объяснял, почему.

Анон · 2016-04-21 14:15:13

Анон пишет:

есть ИПшники-хендмейкеры, которые торгуют серьгами из фурнитуры или цветочками из пластики. Какие у них лицензии? От кого?

ну а вот это уже к вопросу о не требующих лицензии видах деятельности и о мутных исполнителях. может повезти и попадется хороший, а может и не повезти :dontknow:

Анон · 2016-04-21 14:18:03

Анон пишет:

о мутных исполнителях. может повезти и попадется хороший, а может и не повезти

Вот поэтому у исполнителей просят портфолио работ, отзывы и рекомендации (заказчиков, клиентов, руководителей проектов, а не "я профешнл дохуя профешнл"), а не на везение полагаются.

Анон · 2016-04-21 14:18:22

Анон пишет:

Анон пишет:
есть ИПшники-хендмейкеры, которые торгуют серьгами из фурнитуры или цветочками из пластики. Какие у них лицензии? От кого?
ну а вот это уже к вопросу о не требующих лицензии видах деятельности и о мутных исполнителях. может повезти и попадется хороший, а может и не повезти

дак тебе и с лицензируемой деятельностью может не повезти. Все врачи обязаны разрешение получать, но умные люди обычно не идут к первому попавшемуся зубному, а ищут тех, у кого репутация хорошая :dontknow:

Анон · 2016-04-21 14:18:41

Анон пишет:

Я не согласен только с цеплянием к образованию и я уже объяснял, почему.

там цепляние в самом тексте - это два слова в самом начале, где идет преставление персонажа. зато бучу развели, как будто весь текст будет посвящен корочкам... по-моему, предмет обсуждения попросту не стоит таких бурных дискуссий)

Анон · 2016-04-21 14:23:57

Анон пишет:

дак тебе и с лицензируемой деятельностью может не повезти. Все врачи обязаны разрешение получать, но умные люди обычно не идут к первому попавшемуся зубному, а ищут тех, у кого репутация хорошая

Это да. Но в случае если все же не повезет, к врачу есть претензии, то закон на твоей стороне: вот его бумаги, он обязан уметь. А какие к производителю розочек из керамики на собственной лоджии требования? Вот розочки. Что они тебе не нравятся, это твои проблемы, они произведены.

Анон · 2016-04-21 14:29:49

Может вернемся к Грегори Вельтеру? Эти ваши рассуждения о корочках и розочках мне лично мимо кассы, вот в данный конкретный момент когда сабж под наши песни улепетывает и подтирает за собой.
Где его еще замечали и откуда он еще не успел выпилиться? Кто-нибудь еще скрины делал? ( Анон, который вчера сводил грихуилино голожопие и обмазки Соника)

Анон · 2016-04-21 14:34:24

аноны, мы тут, конечно, можем обсуждать критерии умных людей и розочки на наших балконах, но на самом-то деле интересно, что именно после обсуждения непрофессиональности Грегори Вельтера пошла вся эта пляска с выпилом из интернетиков и со спорами здесь, хотя до этого аноны вели себя относительно спокойно, как и Грегори Вельтер. а все потому, что мы ударили его по больному. как же Груша-то и без своих исключительности, компетентности, авторитетности и профессионализма-то, а? он же так привык сам к своей ролевушечке, в которой он внезапно какой-никакой лидер мнений и профессиональный художник, зарабатывающий на жизнь своей прекрасной профессией. а мы замахнулись на святое :creepy:

Анон · 2016-04-21 14:35:44

Где его еще замечали и откуда он еще не успел выпилиться?

В инстаграмме пляшет

Анон · 2016-04-21 14:37:01

Анон пишет:

Где его еще замечали и откуда он еще не успел выпилиться?

на девиате не выпилил еще ничего. похоже, надеется, что до туда не докатится

Анон · 2016-04-21 14:47:34

Как там текст? Мне лично похуй на его выпил из аска и дайри, вот если бы девиант выпилил - тогда да, было бы за что благодарить)) А так для забугорных заказчиков ни аскач, ни дайрик ничего не дадут. У нас есть скрины, стиль Грегори Вельтера очень узнаваем (в плохом смысле, Гриш, в плохом) и у нас доказательств достаточно. Гриша за бугром пизда, а не звезда, и прощать ему фейловые работы не будут, как и закрывать глаза на мошенничество.

Анон · 2016-04-21 14:47:54

*уныло* лучше бы продолжили чтения.

Анон · 2016-04-21 14:52:22

Анон пишет:

*уныло* лучше бы продолжили чтения.

Гриш, не унывай, скоро будет веселее.

Анон · 2016-04-21 15:32:47

Насчет "профессионала": можно, например, прочитать определение из английского словаря (это Мэрриам Вебстер)

Simple Definition of professional
: relating to a job that requires special education, training, or skill
: done or given by a person who works in a particular profession
: paid to participate in a sport or activity

Full Definition of professional

1 a : of, relating to, or characteristic of a profession b : engaged in one of the learned professions c (1) : characterized by or conforming to the technical or ethical standards of a profession (2) : exhibiting a courteous, conscientious, and generally businesslike manner in the workplace

2 a : participating for gain or livelihood in an activity or field of endeavor often engaged in by amateurs <a professional golfer> b : having a particular profession as a permanent career <a professional soldier> c : engaged in by persons receiving financial return <professional football>

3 : following a line of conduct as though it were a profession <a professional patriot>

И увидеть, что там написано, что профессионал - это тот, кто выполняет работу, требующую специального образования, подготовки ИЛИ мастерства, или получает деньги за выполнение этой работы.
Т.е., мое чувство языка подсказывает мне, что "нет корки - не профессионал" англоязычными будет восприниматься как доебка и снизит доверие к тексту. Тогда уж надо писать, что нет образования, не получает за рисование денег и не придерживается стандартов рисования (рисует обмазки) и этичного поведения по отношению к заказчику.

Анон · 2016-04-21 15:35:57

Анон пишет:

не получает за рисование денег

это как? все он получает. за свою деятельность. я не могу это рисованием в полной мере назвать...

Анон · 2016-04-21 15:38:34

И получали что? Сертификат о прохождении курсов. Который подтвержждает право на профессию в западном мире.

Ничего он не подтверждает) Подтверждает право на профессию у художников портфолио, а не курсы о прохождении. Сертификат говорит только о том, что человек эти курсы посещал, а вот что и как он там делал - уже большой вопрос.
К вопросу грихуила - он не профешнл, и тем более не артист вообще
Он - копировщик, который к тому же копирует плохо, копировщик, для которого вся его деятельность - на уровне сильно любительской.

Анон · 2016-04-21 15:39:53

Анон пишет:

Т.е., мое чувство языка подсказывает мне, что "нет корки - не профессионал" англоязычными будет восприниматься как доебка и снизит доверие к тексту.

+1
Уместно будет написать, что "нет требуемых навыков", "низкое качество выполняемой работы", "нет соответствующего ценам уровня мастерства". Корки - доёбка. Жмите на этичность, короче.

Отредактировано (2016-04-21 15:41:11)

Анон · 2016-04-21 15:47:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Т.е., мое чувство языка подсказывает мне, что "нет корки - не профессионал" англоязычными будет восприниматься как доебка и снизит доверие к тексту.
+1
Уместно будет написать, что "нет требуемых навыков", "низкое качество выполняемой работы", "нет соответствующего ценам уровня мастерства". Корки - доёбка. Жмите на этичность, короче.

Согласен! Давайте прекращать треп про корочки, прошу в очередной раз. Упомянем, что нет образования - ок, остальное по факту качества работы! Потом крайне сложно будет среди всей этой демагогии в треде собрать текст. Ещё немного, и Грегори Вельтер вздохнет спокойно, сочтя нас пиздаболами. Похуй, что он подумает, но надо наше начинание довести до конца.

Анон · 2016-04-21 16:06:21

Анон пишет:

сколько всего я пропустил!
я анон, которому григорян прислал хз что вместо заказа. Завтра могу выложить, если нужно будет.

Анон, ты еще с нами? Не пропадай, пруфы очень нужны.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7376 2016-04-21 14:01:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7377 2016-04-21 14:05:20

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7378 2016-04-21 14:06:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7379 2016-04-21 14:06:41

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7380 2016-04-21 14:06:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7381 2016-04-21 14:08:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7382 2016-04-21 14:15:03

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7383 2016-04-21 14:15:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7384 2016-04-21 14:18:03

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7385 2016-04-21 14:18:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7386 2016-04-21 14:18:41

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7387 2016-04-21 14:23:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7388 2016-04-21 14:29:49

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7389 2016-04-21 14:34:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7390 2016-04-21 14:35:44

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7391 2016-04-21 14:37:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7392 2016-04-21 14:47:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7393 2016-04-21 14:47:54

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7394 2016-04-21 14:52:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7395 2016-04-21 15:32:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7396 2016-04-21 15:35:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7397 2016-04-21 15:38:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7398 2016-04-21 15:39:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7399 2016-04-21 15:47:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7400 2016-04-21 16:06:21

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума