Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-04-19 18:42:24

Ума у Гришана херма, под паспортным именем выкладывать всё, что к работе не относится, вот клиентура и находит.

Анон · 2016-04-19 19:34:40

аноны, я вот, короче, ваш форум нагуглил после того, как в одном паблике заметил, как кто-то толкает галимые обмазки за деньги, причем не самые маленькие. обмазок в этом паблике было много, но автор самых галимых и оказался сабжем данного треда.
как вы думаете, можно ли или стоит ли что-то сделать? у меня пукан бомбит, что так людей разводят!

Анон · 2016-04-19 19:45:14

Анон пишет:

аноны, я вот, короче, ваш форум нагуглил после того, как в одном паблике заметил, как кто-то толкает галимые обмазки за деньги, причем не самые маленькие. обмазок в этом паблике было много, но автор самых галимых и оказался сабжем данного треда.
как вы думаете, можно ли или стоит ли что-то сделать? у меня пукан бомбит, что так людей разводят!

А что тут сделаешь, кроме информационной атаки? :dontknow: Распространять, предостерегать народ, и чем успешнее будет инфа про обмазчика и мошенника, тем менее успешными будут попытки Грегори (Роберта Вельтера) наебать клиентуру впариванием этого голимого фуфла втридорога.

А вообще-то это успех Ты нагуглил, ещё кто-то нагуглит. Холиварка уже высоко в поисковике.

Отредактировано (2016-04-19 19:46:24)

Анон · 2016-04-19 20:07:08

А может еще нагуглит кто-то, кто серьезно хотел от Гриши советов по переходу, так я и к ним обращусь заодно.
Люди! Не слушайте Гришу, он гонит муть, которая не всегда прямо неправда, но в целом это дурные советы, а местами и неправда. Типа советов привирать психиатру, самодиагностироваться по статьям или еще чего. Если что-то вдруг не муть, то это вам скажет и кто угодно другой, разбирающийся в теме! Есть, наконец, форумы. Здесь есть тема трансгендеров, можете там вопросы задавать. Мне есть у кого спросить, у меня есть перешедшие друзья, которые мне все на тему разъяснили.

К слову о. У Гриши призывной возраст и нет бумажки, что он студент дневного очного. Ему надо стремительно пиздовать в военкомат со всеми справками, ставиться на учет и проходить военкоматскую комиссию, после чего получать военник с какой-либо категорией негодности. Иначе он заинтересует первого же мента, который решит проверить документики в очередной сезон ловли пацанов. И тогда отмазываться будет сложнее и громче (для тех, кто не в курсе - нет, в армию не увезут, но проще явиться в военкомат самостоятельно и там решить проблему со своей стороны). Так-то. Гриш, собираешься? Собирайся давай. Весенний призыв уже начался. Ну или пересидеть его тихо, а потом пойти, когда в военкоматах будет меньше движухи. Но тогда не шататься по улицам лишний раз аж до 15 июля.

Анон · 2016-04-19 20:14:19

Анон пишет:

как вы думаете, можно ли или стоит ли что-то сделать? у меня пукан бомбит, что так людей разводят!

Можно и нужно дать людям ссылку на этот тред, ибо пруфы в шапке имеются.

Анон · 2016-04-19 20:18:36

Кстати, о пруфах обмазок
Вон, в группе рисования аватарок целый альбом пруфов грушиных обмазок: https://vk.com/album-82461756_211957632
так нет же, пиздоглазые люди зачем-то заказывают у груши, хотя, казалось бы, слепому видно, что это обмазоны

Анон · 2016-04-19 20:21:59

Можно и нужно дать людям ссылку на этот тред, ибо пруфы в шапке имеются.

вопрос в том, где это лучше сделать. в самом паблике комментарии к записям с хвалебными отзывами и прочим отключены. я плохо знаю вконтакт, есть ли там вообще группы, которые соответствуют в плане контента подобным разоблачениям? потому что просто палево видеть, что это называют "оригинальными портретами с нуля" и божатся, что "не используют фильтров и программ для обмазки" (имхо MS Paint в кривых хитрых руках становится программой для обмазки), и эти формулировки убивают анона, который и сам рисованием мается, но укрывается фейспалмами от таких "оригинальных портретов"... :facepalm:

Анон · 2016-04-19 20:24:05

аноны, я вот, короче, ваш форум нагуглил после того, как в одном паблике заметил, как кто-то толкает галимые обмазки за деньги, причем не самые маленькие. обмазок в этом паблике было много, но автор самых галимых и оказался сабжем данного треда.
как вы думаете, можно ли или стоит ли что-то сделать? у меня пукан бомбит, что так людей разводят!

Обнимемся бро. Ты бы знал как у меня бомбит от этого надувательства и мошейничества. Вождь художник ибо криво срисовывает с чужих фоток, Груша художник ибо криво обмазывает и оба фрукта берут за это с людей деньги как за полноценные картины и гордятся своими творческими достижениями. Травите их, травите дустом.(с) :bull:

Анон · 2016-04-19 20:26:51

Анон пишет:

Можно и нужно дать людям ссылку на этот тред, ибо пруфы в шапке имеются.
вопрос в том, где это лучше сделать. в самом паблике комментарии к записям с хвалебными отзывами и прочим отключены. я плохо знаю вконтакт, есть ли там вообще группы, которые соответствуют в плане контента подобным разоблачениям? потому что просто палево видеть, что это называют "оригинальными портретами с нуля" и божатся, что "не используют фильтров и программ для обмазки" (имхо MS Paint в кривых хитрых руках становится программой для обмазки), и эти формулировки убивают анона, который и сам рисованием мается, но укрывается фейспалмами от таких "оригинальных портретов"...

Можно связаться с админами тех групп, где Груша активно барыжит своими обмазками или ткнуть в кнопку "Предложить новость" и прикрепить ссыль с объяснениями, что Грегори Роберт Вельтер, professional artist, на самом деле мошенник. Но тут всё от админов зависит, могут и послать :dontknow:
Ещё есть паблики типа Злого Хэндмейда, но посвящённые говноартам (название не вспомню), можно туда предложить пару самых ядрёных обмазок с указанием авторства Грегори Роберта Вельтера.

Анон · 2016-04-19 20:29:01

Анон пишет:

так нет же, пиздоглазые люди зачем-то заказывают у груши, хотя, казалось бы, слепому видно, что это обмазоны

А... может быть, людям этим и так сойдет? В смысле, чтобы их фотку вот так обмазали за 300 рублей типа? Тогда нет никакого ада. Ад начинается, когда он говорит, что professional artist, что это не обмазки, нет-нет, и задирает цены.

ПС. Ну не у всех людей есть художественный вкус и понимание того, почему вот эти именно обмазки - говно((

Отредактировано (2016-04-19 20:30:16)

Анон · 2016-04-19 20:29:12

так нет же, пиздоглазые люди зачем-то заказывают у груши, хотя, казалось бы, слепому видно, что это обмазоны

красивый обмазон почему бы и не заказать? делают же люди коллажи, где невзрачный пацанчик изображён крутым некромантом или сталкером на фоне пустующего мегаполиса. это годно, хоть, может, и идеи попсовые, зато исполнение часто красивое. но что меня бесит в обмазках этого автора, так это то, что все люди - фактурные, со своими чертами лица, со своими морщинками и эмоциями, со своей внешностью - превращаются в смазанных колобков с размытыми лицами, без скул, с абсолютно иной формой носа, глаз и т.д. на фото в углу одни люди, на самом рисунке так называемом - черти что. ну вот как? в эпиграфе треда я видел советы по созданию такой обмазки, но там портрет-то очень похож в итоге получился на фотографию!

Анон · 2016-04-19 20:30:44

Кстати, на ЗХМ картины тоже можно, например: https://vk.com/evil_hand_made?w=wall-60861648_303000

Или вот: https://vk.com/evil_hand_made?w=wall-60861648_303503

Отредактировано (2016-04-19 20:32:42)

Анон · 2016-04-19 20:31:00

чтобы их фотку вот так обмазали за 300 рублей типа

как я понял из расценок, там около тысячи ценник (плюс/минус)

Анон · 2016-04-19 20:33:19

А в целом по рынку какие цены на обмазоны? Я просто понятия не имею, но тыщу мне бы жалко стало, за тыщу я сам фотошоп покручу и красиво сделаю.

Анон · 2016-04-19 20:40:04

сука, ору

Анон · 2016-04-19 20:43:19

сука, ору

анон, ты прямо мои мысли прочитал и выбрал именно ту картинку, с которой ору я
очень характерно иллюстрирует (извините-извините) превращение человека в колобка

Анон · 2016-04-19 20:46:22

Анон пишет:

А в целом по рынку какие цены на обмазоны? Я просто понятия не имею, но тыщу мне бы жалко стало, за тыщу я сам фотошоп покручу и красиво сделаю.

Тыща - это нормальный рисованный портрет от пряморукого артера. 300 р. - средняя цена чибика (опять же, нормального, а не обмазанного откуда-то). А Гришиным обмазкам цена максимум стольник. Если бы он действительно старался и обмазывал аккуратно и со вкусом, то можно было бы и 300 р. дать, а так - увы. Скорее это он доложен заплатить клиенту за психотравму!

Анон · 2016-04-19 20:58:23

не похоже ни хрена. и почему у девушки глаз на виске?

Анон · 2016-04-19 21:05:46

Анон пишет:

сука, ору

эти пальцы девушки. эти два с половиной ногтя на четыре пальца.
а лица походу родились из попытки вылепить близнецов. парню подбородок вытянул, девушке глаза разъебал

Анон · 2016-04-19 21:10:33

Анон пишет:

эти два с половиной ногтя на четыре пальца.

ААААААА. Развидеть!

Анон · 2016-04-19 21:12:28

Мне на плном серьезе жалко этих людей. Отличные лица, очень обаятельные, видно характер, а Гришан криворукий обмазал их так, что девушка смотрит куда-то в астрал, а мужчина похож на плоский вариант Макса Фалька, он же НК.
Тратились, хотели красиво, а им подсунули кривоёбскую обмазку. Тьфу :(

Анон · 2016-04-19 21:18:05

Там оригинальное фото просвечивает на всех портретах :facepalm:
Нуачо, и так схавают, да, Гриш?

Анон · 2016-04-19 21:27:55

Груша по ходу даже не стал замазывать/обмазывать квадратики на рубашке девушки, просто посветлее на тон сделал, и типа никто ничего не заподозрит :facepalm:

Анон · 2016-04-19 21:31:03

Анон пишет:

Груша по ходу даже не стал замазывать/обмазывать квадратики на рубашке девушки, просто посветлее на тон сделал, и типа никто ничего не заподозрит

Так и есть, швы кармана выдают. Прилепленный на фон лес тоже не обмазан - слева еще повозил, а справа так, фильтром зафигачено. Видимо, слишком мелкая текстура для профешиныл артист.

Анон · 2016-04-19 21:39:51

я даже не знаю, что написать :facepalm:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7051 2016-04-19 18:42:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7052 2016-04-19 19:34:40

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7053 2016-04-19 19:45:14

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7054 2016-04-19 20:07:08

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7055 2016-04-19 20:14:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7056 2016-04-19 20:18:36

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7057 2016-04-19 20:21:59

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7058 2016-04-19 20:24:05

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7059 2016-04-19 20:26:51

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7060 2016-04-19 20:29:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7061 2016-04-19 20:29:12

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7062 2016-04-19 20:30:44

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7063 2016-04-19 20:31:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7064 2016-04-19 20:33:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7065 2016-04-19 20:40:04

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7066 2016-04-19 20:43:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7067 2016-04-19 20:46:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7068 2016-04-19 20:58:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7069 2016-04-19 21:05:46

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7070 2016-04-19 21:10:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7071 2016-04-19 21:12:28

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7072 2016-04-19 21:18:05

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7073 2016-04-19 21:27:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7074 2016-04-19 21:31:03

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#7075 2016-04-19 21:39:51

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума