Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-04-06 11:18:47

Анон пишет:

Если не устраивает настолько, что он готов колотиться в падучей, истерить и резать себя - значит, что он просто болен психически. Это уже петрушка из разряда Наполеонов и вселенцев.

Если человек болен психически в этом смысле, он не пройдет комиссию, которая затем и существует, чтобы проверять. И если это не транссексуализм, а другое заболевание, поставят другой диагноз. И все. Наличие шизофреников и пр. не отменяет существования транссексуалов.

А насчет дайригеев, так если им 18 есть, они уже сами за себя ответственность несут, в том числе если врут, изображают то, чем не являются, и надеются всех обмануть. Если им 18 нет и они нелегально что-то там колют, это за ними мамка с папкой плохо смотрели.
А если есть 18 - их личное дело, последствия им разгребать. Хочет сиськи - окей, 18+, справку, что не шизофреник, на стол, подписать отказ от претензий к хирургу и вот тебе сиськи. Чай не дитя, сам за себя отвечаешь. За серьезные органоуносящие операции хирург без нужной справки не возьмется просто. А всякие импланты сисек и подбородков - не органоуносящие операции, например, чисто косметические.

Анон · 2016-04-06 11:27:41

Анон пишет:

значит, что он просто болен психически.

Блять, он и есть болен психически. Это тебе любой психиатр скажет. Транс, шизофреник, чувак с ОКР или биполярным расстройством - они все пациенты. Но шизофреника или чувака с БР надо всю жизнь на таблетках держать, а чувака с ОКР водить на терапию. А транс просто сделает себе операции и угомонится.

Анон · 2016-04-06 11:30:59

Я вообще при..уел, когда прочитал в феминистких пабликах, что геями становятся от мизогиниии.

То есть фактически они подписываются и под тем, что их сестры-лесбиянки просто мизандрички? Нахуй таких феминисток!

Анон · 2016-04-06 11:35:38

Анон пишет:

А транс просто сделает себе операции и угомонится.

Я вообще не понимаю откуда полчище спасателей взялось "мы заставим любить свое тело"? Что человек уже право на собственное тело не имеет? Если мы говорим о действительно транссексуале, человек сделает операцию и будет жить счастливо в том теле, которое ему нравится.

Анон · 2016-04-06 11:41:27

Меж тем, давайте вернемся от абстрактных трансов к Гришане, который заполучил вожделенного мейн-куна. Делаем ставки, когда ему надоест очередная игрушка?

Анон · 2016-04-06 11:42:46

Анон пишет:

У меня просто слов нет. Впервые в реальности встречаю такое мудло, про которое трансы и геи говорят, что их преследуют и достают фобы.
Ты б еще святой водичкой их побрызгать предложил, бесов там изгнать. Из того же разряда. что и твои рассуждения предложение.

В какой реальности, в реальности холиварки?
Немедленно перестань читать жопой и убиваться об текст, так у тебя никаких нервов не хватит.

Анон · 2016-04-06 11:43:00

Анон пишет:

То есть фактически они подписываются и под тем, что их сестры-лесбиянки просто мизандрички? Нахуй таких феминисток!

Тут целое направление феминизма с такими идеями:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B7%D0%BC

Анон · 2016-04-06 11:44:14

Анон пишет:

В какой реальности, в реальности холиварки?

Не в воображении других людей, а вот реально передо мной сам все это пишет.

Анон · 2016-04-06 11:44:54

Анон пишет:

А транс просто сделает себе операции и угомонится.

Не факт. У многих это выливается в бесконечную пластику, например. "Улучшайзинг", который превращается в потерю всякого критического восприятия вообще.

Анон · 2016-04-06 11:46:00

Анон пишет:

У многих это выливается в бесконечную пластику, например

Ну уж, у многих.
У сабжа - может быть, а в основном гормоны колют, да и все.

Анон · 2016-04-06 11:46:35

Анон пишет:

Делаем ставки, когда ему надоест очередная игрушка?

Котик кастрирован?
Я б поставил на то, когда котик начнет линять, драть диваны и орать по ночам.

Анон · 2016-04-06 11:49:53

Анон пишет:
Делаем ставки, когда ему надоест очередная игрушка?
Котик кастрирован?
Я б поставил на то, когда котик начнет линять, драть диваны и орать по ночам.

кастрирован, им продали кота без права разведения.
кстати, 3,5 месяца для кастрации не рановато?

Анон · 2016-04-06 11:50:07

Сабж в принципе нездорово зациклен на своем внешнем виде, так что, неудивительно.

Анон · 2016-04-06 11:51:23

Анон пишет:

кстати, 3,5 месяца для кастрации не рановато?

Оптимальный возраст кота для проведения кастрации – 7-8 месяцев, так что, тут либо Груша что-то путает, либо заводчик что-то напиздел.
Ну, или кунов можно раньше кастрировать, в чем я сильно сомневаюсь.

Анон · 2016-04-06 11:53:42

Анон пишет:

Анон пишет:
кстати, 3,5 месяца для кастрации не рановато?
Оптимальный возраст кота для проведения кастрации – 7-8 месяцев, так что, тут либо Груша что-то путает, либо заводчик что-то напиздел.
Ну, или кунов можно раньше кастрировать, в чем я сильно сомневаюсь.

ранняя кастрация вполне себе практикуется, но обычно продиктована необходимостью - предотвратить любую возможность размножения. То есть, приютских кастрируют, вот таких породистых без права разведения...
Но вопрос - продали именно уже кастрированного или "под кастрацию"?

Анон · 2016-04-06 11:54:47

Заводчики обычно поступаю так: продают некастрированного котенка, но документы на него отдаются после предъявления справки о кастрации.

Анон · 2016-04-06 11:56:19

ранняя кастрация вполне себе практикуется, но обычно продиктована необходимостью - предотвратить любую возможность размножения. То есть, приютских кастрируют, вот таких породистых без права разведения...
Но вопрос - продали именно уже кастрированного или "под кастрацию"?

писал где-то, что кастрированного, пруф не могу найти. он там еще пиздел, что собирается кота по выставкам таскать.

Анон · 2016-04-06 12:00:26

Анон пишет:

он там еще пиздел, что собирается кота по выставкам таскать.

А чего его таскать-то? Кастрируют животных негодных к разведению, т.е. с каким-то отклонением от стандартов породы. С таким животным ничего не выиграть, только нервировать его зазря.

Анон · 2016-04-06 12:00:50

На выставку пета под кастрацию не примут.

Анон · 2016-04-06 12:01:07

А вот:

Воскресенье, 06 марта 2016
03:14
Таки решил я что совсем перестал вести блог. Хотя на самом деле решил совсем другое - буду сводить татуировку, ту, что пентаграмма на груди. Да, я никогда не делал ни одной татуировки просто так - все они связаны с определенными периодами в моей жизни, которыми очень дорожу как воспоминаниями, но тут уже дело в эстетике. Я не жалею, что сделал ее и проносил 5 (?) лет, но у меня немного другие планы на собственное тело. Хочу сделать красивый симметричный узор по ключицам, а пентаграмма мешает, так что единственный вариант - свести. Надо бы этим озаботиться через недельку-другую, ибо хочется свести ее до лета, чтобы не щеголять с непонятным темным пятном, так как сеанс можно повторять не чаще раза в месяц.
И еще из новостей - у нам через месяц приедет новый котишка. Все никак не доходили руки рассказать - примерно месяц назад мы с Дж забронировали мейн-куна, которого нам отправят из Сочи в конце марта в возрасте 3,5 месяца. Большой персиковый малыш, которого мы назовем Перри. В паспорте у нас уже стоит Бернард-Персивальд. Так что буду осваивать тему выставок. Правда, кастрированный котов, потому как продают нам его не в разведение. Кстати, если среди ПЧ есть те, кто знает что-нибудь о кошачьих выставках, напишите мне пожалуйста. Можно в вк.
В понедельник перевозим из маминого дома к нам мой здоровенный силовой тренажер с четким намерением начать заниматься, а то итак я уже пять месяцев отлыниваю от спорта, что не есть хорошо. Потому как набрать массу охота, да и подтянуть все тело в принципе, а то с моим дерьмовым режимом я стал превращаться в скинни-фэт -_- А когда поставим турник, я буду приседать с Дж на плечах, ибо хочется красивые ягодицы :3
Сейчас у нас гостит Клаус-Генрих, кошка Кати и Олеси. Через пару дней она уже привыкла к Мингусу и не шипит на него. Вот так вот мы социализируем животных.
Сейчас у меня полно работы, планов и так далее. Хочется все побыстрее реализовать. И хочется поскорее нормальную весну, чтобы достать самокаты. Да, мы скорее всего их продадим и купим с более большими колесами.
Пока что это все новости на этот месяц. Если вкратце. Посмотреть на то как у меня идут дела всегда можно в инстаграме.

Отредактировано (2016-04-06 12:01:27)

Анон · 2016-04-06 12:01:11

Социоблядство же.

Анон пишет:

с более большими колесами

:love: Более лучше одеваться (с).

Отредактировано (2016-04-06 12:03:15)

Анон · 2016-04-06 12:06:15

Новости из жизни Груши.
(Пост, правда, уже удален, но скрин успел сделать)

Анон · 2016-04-06 12:14:15

Но груша богата и успешна, почему не нанять мастера?

Анон · 2016-04-06 12:15:37

Анон пишет:

он там еще пиздел, что собирается кота по выставкам таскать.

Таскать кота по выставкам - это жесть. У меня кот - интерчемпион, но посещение выставок было продиктовано необходимостью - у меня минипитомник, кот под разведение. В выставке кошек приятного мало, сидеть по 10 часов - это тяжело и для хозяина и для кота. Помню, уже под конец мы стали договариваться с организаторами уходить пораньше, ибо тратить день на это все очень не хотелось. Еще не забывайте, что для кота/кошки выставка - это стресс: вокруг куча кошек и котов, их трогают незнакомые люди - судьи, плюс иногда бывает, что выставка собак недалеко проходит - а там лай, запахи и прочее. Не спорю, на выставке выставлялись и кастрированные коты, но они обычно шли как реклама питомников, а вот чтобы люди добровольно притаскивали кастрированных на выставку - такого не помню. Хотя помню был один фрик с беспородной кошкой (они в отдельном ринге выступают) - первое место взял в связи с отсутствием конкуренции.

Отредактировано (2016-04-06 12:17:22)

Анон · 2016-04-06 12:16:22

Анон пишет:

Таки решил я что совсем перестал вести блог. Хотя на самом деле решил совсем другое

Кажется, я читал такой заход, в каком-то фикбучном фикле :facepalm:

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6276 2016-04-06 11:18:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6277 2016-04-06 11:27:41

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6278 2016-04-06 11:30:59

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6279 2016-04-06 11:35:38

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6280 2016-04-06 11:41:27

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6281 2016-04-06 11:42:46

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6282 2016-04-06 11:43:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6283 2016-04-06 11:44:14

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6284 2016-04-06 11:44:54

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6285 2016-04-06 11:46:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6286 2016-04-06 11:46:35

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6287 2016-04-06 11:49:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6288 2016-04-06 11:50:07

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6289 2016-04-06 11:51:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6290 2016-04-06 11:53:42

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6291 2016-04-06 11:54:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6292 2016-04-06 11:56:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6293 2016-04-06 12:00:26

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6294 2016-04-06 12:00:50

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6295 2016-04-06 12:01:07

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6296 2016-04-06 12:01:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6297 2016-04-06 12:06:15

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6298 2016-04-06 12:14:15

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6299 2016-04-06 12:15:37

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#6300 2016-04-06 12:16:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума