Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-03-17 14:59:34

Анон пишет:

да, они все на гормонах и у них есть справки

И? Существование трёх таких же фриков на просторах интернета не прибавляет Гришуилу мужественности.

Анон · 2016-03-17 15:03:20

Анон пишет:

Жывотне выгнали? Деуки разбежались?

давно уже, бабманя нашла себе мужика-с-хуем и успокоилась по поводу своих гендерно-ориентационных заморочек. С кем и как теперь жывотне я не в курсах, мож в темке Лашдна кто знает, туда сходи.

Анон · 2016-03-17 15:35:24

Анон пишет:

Анон пишет:
да, они все на гормонах и у них есть справки
И? Существование трёх таких же фриков на просторах интернета не прибавляет Гришуилу мужественности.

очевидно, анон привёл их в пример, как трансов с такими же увлечениями, как у Гриши. Тоисть, наличие таких увлечений у Гриши не необычное и не обнуляющее диагноз явление для транса, обо что тут периодически ломают копья и разводят трансо-срач.

Анон · 2016-03-17 15:43:38

Да тут и говорили сто раз, и я говорил, что ебанизм и сколь угодно странная фандомность не исключает транссексуальности. Это отдельно, то отдельно. И Гришу мы любим за ебанизм.
Мне, конечно, все равно не понять, зачем светить своей транссексуальностью, но я и не вниманиеблядь как все эти косплееры с инстаграмами, и знакомых вниманиеблядей у меня нет, а все знакомые тс, про кого я знаю, цивильные в той или иной степени и диагнозы свои оставляют для врачей. А если и есть кто в соцсетях, то пишет там не про это, а про свою работу, хобби или еще что. Но это просто люди без вниманиеблядства.

Анон · 2016-03-17 16:02:17

Анон пишет:

вниманиеблядь как все эти косплееры с инстаграмами

косплеер в инстаграме=вниманиеблядь? :really:
может, это ты просто социофобная мышь?

Анон · 2016-03-17 16:08:20

Анон пишет:

Анон пишет:
вниманиеблядь как все эти косплееры с инстаграмами
косплеер в инстаграме=вниманиеблядь?
может, это ты просто социофобная мышь?

Вот да, чот тоже не понял наезда на косплееров :really: Светить лицом - такое же хобби, как гиенить на холиварке.

Анон · 2016-03-17 16:14:18

Анон пишет:

косплеер в инстаграме=вниманиеблядь?

Вниманиеблядь - косплеер (ну или еще какой чел), который вывешивает свои диагнозы, сиськи, жопу и очень интимные подробности личной жизни в соцсети, дабы получить что? Внимание. Так понятнее?
Вот Гриша, например. Или Овсян, про которого я тут узнал. У которых простыни про это. И фоточки с подробностями.

Анон · 2016-03-17 16:26:49

Анон пишет:

Вниманиеблядь - косплеер (ну или еще какой чел), который вывешивает свои диагнозы, сиськи, жопу и очень интимные подробности

А теперь читаем предыдущее сообщение:

Анон пишет:

все эти косплееры с инстаграмами

Не надо так уж откровенно вываливать свои обидки на то, что кто-то смеет делиться фоточками. А то спизданул не хуже Груши, сперва про "всех", а потом уже давай отмазываться, что имел в виду двух с половиной человек, которые косплеерами-то могут считаться с натяжкой.

Анон · 2016-03-17 16:30:19

ну вообще, анон, твоё

Анон пишет:

Мне, конечно, все равно не понять, зачем светить своей транссексуальностью, но я и не вниманиеблядь как все эти косплееры с инстаграмами, и знакомых вниманиеблядей у меня нет, а все знакомые тс, про кого я знаю, цивильные в той или иной степени и диагнозы свои оставляют для врачей

тоже немного несправедливый наезд.
Почему бы не быть открытым трансом хотя бы в сети? Сколько трансов ведёт блоги и влоги, и сколько людей их это благодарит и получает от них нужную инфу.

Отредактировано (2016-03-17 16:32:04)

Анон · 2016-03-17 16:45:17

Анон пишет:

что имел в виду двух с половиной человек, которые косплеерами-то могут считаться с натяжкой.

Не, ну косплеер из Гриши всё-таки неплохой, этого не отнять. Не знаю, как смотрится на всяких фестах, но на фото подбирать хорошие ракурсы он умеет.

Анон · 2016-03-17 16:50:17

Анон пишет:

Почему бы не быть открытым трансом хотя бы в сети?

Потому что это, блин, у нас тупо опасно.
Есть чуваки, которые в незапамятные времена сидели на форумах. И давали инфу. Но они были там под никами, потому что никому не надо, чтобы про это все знали левые люди, потому что работа и вообще. Вон, недавно в Питере уволили человека, врача, за то что транс. С подачи тех же фобов, которые нападали на Исаева. В Интернете вообще много всякого говна, анон. Я считаю, что в России себе дороже открыто сиять. Если тебе, конечно, нужна твоя работа. Но если ты типа Вождя на папкиных харчах, то, конечно, не проблема, у тебя все равно нет работы и ничего ты не потеряешь (хотя все равно опасно, я считаю, что и Гриша подвергает себя опасности).
Так вот, про форумы давным-давно. Никто не писал там под настоящим именем. Ну, то есть, был какой-нибудь Вася, да, это его настоящее имя. Но вот что он Иванов Василий Иванович, живущий там-то и работающий там-то - этого не было. Угадайте, почему. А сейчас волна агрессии еще выше, поэтому я и считаю, что адекват не будет светить операциями и прочим в инстаграмах. Если, конечно, не из-за бугра.
Это просто ИМХО.
"Все эти" - это вот на которых ссылки принесли, а не вообще все в мире косплееры, узбагойтесь.

Анон · 2016-03-17 16:54:27

Анон пишет:

Потому что это, блин, у нас тупо опасно.

анон, во-первых, ты уж определись: "не надо, потому что опасно" или "да они вниманиебляди".
Во-вторых, ты тут говоришь про Гришу, который не зависит от работодателя и не такой заметный деятель, как Исаев, и про западных блогеров-влогеров-хуёгеров кто они там.
К чему ты тут прицепился-то?

Анон · 2016-03-17 17:02:00

Анон пишет:

анон, во-первых, ты уж определись: "не надо, потому что опасно" или "да они вниманиебляди".

А одно другому не противоречит. Опасно, даже если быть открытым не из вниманиеблядства, а ради высоких целей, типа там привлечения внимания к проблемам, какого-то активизма.
Но вниманиебляди - не активисты. И однако им тоже может достаться от наших агрессоров, которых поддерживает даже государство. Гришу же как нефиг делать выследить, вот любой трансфобный псих на него напорется и выследит, ничего же искать не надо(( Агрессорам похуй, вниманиеблядь ты или идейный борец, а может то и другое.
После Исаева они там не унялись, а выискивают и создают людям проблемы. Реальные. Типа увольнений. И ладно увольнение, а могут же и нападать. Помнится, убили там же одну открытую лесби, которая вела какие-то квир-танцы или что-то.
Ай, да ладно... не об этом тема.

Анон · 2016-03-17 17:07:24

Анон пишет:

ты уж определись: "не надо, потому что опасно" или "да они вниманиебляди".

ну, я другой анон, но это как бы довольно сильно связано.
нормальный человек пытается оценить ситуацию и выйти из нее с меньшим для себя риском. Даже если хочешь быть примером и светиться на левых ресурсах - это можно сделать более или менее анонимно. При большом желании тебя раскопают, но его еще надо вызвать.
а грише похуй на риски и проблемы в будущем, ему же нужно светиться.

Анон · 2016-03-17 17:16:02

Плюсую вышеотписавшимся. Чтобы светиться, нужно взвесить все плюсы и минусы, понимать чем тебе самому это грозит. А Гриша вообще что-то обдумать не способен, захотел партак - набил, захотел внимания - здравствуйте, я Грегори Вельтер, транс-гуру.

Анон · 2016-03-17 17:19:19

Еще один вопрос, который Грегори Вельтер никогда себе не задавал - не опасно ли для меня так светить своими данными в сети?
Не потому, что он храбрый, активист, искренне хочет нести просвещение в массы, помогать юным заблудшим трансам, даже ценой риска своей татуированной шкуркой. Он просто хочет внимания и сиять, а думать о последствиях... Аха. Ахаха. Ахахахаха.

Анон · 2016-03-17 17:23:00

Анон пишет:

ну, я другой анон, но это как бы довольно сильно связано.

кто-то принёс ссылки на зарубежных косплееров. Анон назвал их вниманиеблядями. А потом начал объяснять, что они вниманиебляди, потому что не боятся в сети светить своим транс-статусом. Ээээ.
И потом, да, у нас есть трансфобы. У нас и гомофобы есть. И те, кто феминисток мечтает всех перенасиловать для профилактики. И что теперь? Вообще молчать везде?
Эдак у нас вниманиеблядей целые легионы, треть дайрей.

Анон · 2016-03-17 17:25:33

Анон пишет:

И что теперь? Вообще молчать везде?

Анон, этим принесенным троим вниманиеблядствовать проще, там, где они живут, отношение другое все-таки. Хотя и там редко, но бывают всякие неприятные последствия.
У нас же... Вот ей-богу, Гриня прям-таки онанист-самоубийца.

Анон · 2016-03-17 17:26:28

Да ни о чем они не думают, это гриши, овсяны и прочие недотрансы. Им бы с е й ч а с посиять, словать лайков и внимания, а что будет потом, их не ебет. Когда это оно там будет и чем оно им грозит - похуй, главное щас звездануть. Все ради внимания и "я буду прям настоящий Грегори из СП".

Анон · 2016-03-17 17:35:20

Анон пишет:

Вообще молчать везде?

В группе дети 404, ЕМНИП, был целый альбом скринов сообщений с угрозами, в основном лично к создательнице. Это я к чему, молчать не надо, но и чем грозит немолчание нужно понимать. Если человек осознанно рискует своей жизнью и благополучием, то это достойно уважения, а если такой как Гриша, то он просто дурак.

Анон · 2016-03-17 17:48:03

Анон пишет:

Если человек осознанно рискует своей жизнью и благополучием, то это достойно уважения, а если такой как Гриша, то он просто дурак.

думается мне, такой как Гриша не привлечёт и сотой доли такого внимания, как создательница группы поддержки квир-подросткам. Так что пророчить ему тут смерть от рук толпы трансфобов - ну...ээ...
Я знаю имена и места обитания нескольких геев с дайри, вот просто потому, что они где-то оставили ссылку на вконтач, или рассказывают о своей работе, или делают фоточки в местах, где часто бывают.
Слешеров можно вообще пачками ловить на слешконах.
У нас не Уганда, не драматизируйте.

Анон · 2016-03-17 17:55:57

Быть открытым или не быть - каждый сам решает, и если человек, будучи открытым, не активист, то осуждать его за это странно как-то, да и дураком считать не за что. Еще более странно, и довольно мерзко, осуждать за открытость человека, который открыт только потому, что не оценивает опасность.
Гриша - вниманиеблядь, обмазчик и все прочее, но тут вы на пустом месте доеблись.

Отредактировано (2016-03-17 17:56:39)

Анон · 2016-03-17 18:06:56

Анон пишет:
почему ненавидит? вопрос-то был о девушках, с которыми Гриша не против иметь отношения, ненавидеть всех остальных не обязательно 71921507n
Упоминали уже что в кругу общения Гриши в принципе никто в женском роде не говорит. И вспомните про подчеркнутые вежливость и адекватность в аске, помножив на то, что у него и раньше мизогинные высказывания проскакивали, а Гриша с годами не особо поумнел.
заебали сраные девочки в рыжих рубашках. Все равно потом как миленькие выйдете замуж, нарожаете деток и станете жирными и никому не нужными жопастыми коровами.
Кто знает, может он и сейчас смотрит на цис-женщин с высоты серебристого сияния.

Интересно с чего Груша взяло, что замужество и детки делают женщину никому не нужной? Как минимум муж и дети нуждаются в этой даме - не? Или они не в счёт и их любовь для Груши пустое место? Он к своей маме значит вот так относится? Она для него никому не нужная корова? В том числе не нужная и ему, не человек, но банкомат раз родила Грушу?

Анон · 2016-03-17 18:07:56

Анон пишет:

Еще более странно, и довольно мерзко, осуждать за открытость человека, который открыт только потому, что не оценивает опасность.

Открытость, анон. Не путай с аттеншвхоризмом.

Анон · 2016-03-17 18:18:08

Анон пишет:
бывают партаки и хуже
да никто и не отрицает, что бывает вообще вырвиглаз, но бля.
Наша чета же богатая-успешная, с мейн-кунами, и неужто не нашли денежек на нормального мастера с руками из плеч? Понимаю, кризис, зокащеки разбежались, но тогда бы и не торопились делать, потом бы сходили, когда бабло лишнее появилось. Татуха это ж вам не картинки из жвачки лепить. Или это благотворительность в поддержку выпинаного на улицу жывотне? Ну и он бы мог постараться тоже, а то ж пиздец, ну.

Вот кстати да. Нет денег на нормального мастера - можно же купить на ебее пачку переводок и уклеиться для селфи и выходов в тусовки. Нахрена себе кривой партак мастерить? Чтоб показать свое нищебродство и безвкусие?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5051 2016-03-17 14:59:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5052 2016-03-17 15:03:20

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5053 2016-03-17 15:35:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5054 2016-03-17 15:43:38

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5055 2016-03-17 16:02:17

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5056 2016-03-17 16:08:20

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5057 2016-03-17 16:14:18

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5058 2016-03-17 16:26:49

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5059 2016-03-17 16:30:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5060 2016-03-17 16:45:17

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5061 2016-03-17 16:50:17

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5062 2016-03-17 16:54:27

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5063 2016-03-17 17:02:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5064 2016-03-17 17:07:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5065 2016-03-17 17:16:02

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5066 2016-03-17 17:19:19

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5067 2016-03-17 17:23:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5068 2016-03-17 17:25:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5069 2016-03-17 17:26:28

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5070 2016-03-17 17:35:20

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5071 2016-03-17 17:48:03

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5072 2016-03-17 17:55:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5073 2016-03-17 18:06:56

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5074 2016-03-17 18:07:56

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#5075 2016-03-17 18:18:08

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума