Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-02-15 10:18:55

https://www.instagram.com/p/BBx-px8KKrP … dietmtnpie - дядя пиздюк хавает васаби (меня в дикий ржач кидает, когда груша строит из себя брутала, доктор, что со мной не так?)

Анон · 2016-02-15 10:24:35

Бля, я что-то раньше видюхи не смотрел, только фоточки. А щас вдруг заценил. Я хз почему так, но на фотках - смазливый парень, а на видео - бородатая девочка О_О
Реально, я бы решил, что это очень странная девочка с накладной бородой или повышенной волосатостью, если бы судил только по видео.
Магея.

Анон · 2016-02-15 10:30:33

Анон пишет:

Магея.

Не в последнюю очередь на это играет цвет волос, я продолжаю настаивать. Прав был тот анон, что даже девочки такое не носят, только тетеньки в заштатной бухгалтерии.

Гриша, когда я в хуй знает каком году читал советы по достижению пасса (не для себя, а просто потому что все доступные материалы читал, заинтересовавшись), там про это, не поверишь, было. Прямо вот так и было. Что если и красить волосы, то в темный натуральный цвет. Темный натуральный цвет добавит маскулинности. Осветление и ненатурально яркие цвета - убавят. Это не работает для всех-всех-всех на свете, но для фтм еще как работает. И тебе, Гриша, это очень актуально, судя по производимому эффекту.

Анон · 2016-02-15 10:34:45

Не в последнюю очередь на это играет цвет волос, я продолжаю настаивать

Не, у меня на экране темно-каштановый получается, яркость на минимуме.
Да и сначала там волос вообще не видно, а эффект тот же.
Наверно, дело в чертах лица - их на видео можно рассмотреть с разных ракурсов, и они девичьи. Ну и мимика, имхо, роляет. Груша типа дурачится, но выглядит как манерность.

Анон · 2016-02-15 10:36:56

https://www.instagram.com/p/BBw8YkDIPwP … gorywelter
Почему у дайригейских парочек весь их типа-юмор всегда сосредоточен на хуйцах? Рисование пенисов, шуточки про сучек и то, кто кому отсосал, пиздячьи жопки, короче, Фрейд бы от восторга умер. Это какая-то компенсация?

Как дайригею мне очень хочется нахуй от подобных отречься. Может, это потому, что они - безвкусные пошлые идиоты?

Анон · 2016-02-15 10:37:09

Ой не начинай, анон, сколько не говори, что цвет убивает пасс, набегают плащи с "до волос доебались!!!1".

Анон пишет:

Бля, я что-то раньше видюхи не смотрел, только фоточки. А щас вдруг заценил. Я хз почему так, но на фотках - смазливый парень, а на видео - бородатая девочка О_О

Меня больше интересует как это Гриша на фотках такой худенький, а на видео щи в объектив не влазят. Вот уж где магея.

Анон · 2016-02-15 10:39:08

Магея.

Какая магия? Фотошоп, удачный ракурс, одежда, освещение, выбранная фоточка. Ну и можно даже без фш.
Гриша писал где-то, что "так себя не люблю, так не люблю, что когда селфи делаю, делаю стописят фоточек и одну выкладываю".
Если заебстись и снять тоже стописят фоточек, любой анон сможет подобрать из результата наиболее выгодную и маскулинную.
А видео-то не отредактируешь, повадки не спрячешь. Впрочем... чего это мы. Гриша не хочет быть мужчиной, он хочет быть омежкой и андрогином, и женственным мужиком.
Интересно, он на комиссии про это рассказывал? "Я меняю пол, чтобы кидать понты, фоткаться в платьях, не заботиться о пассе, и вести себя как истеричная баба в худших смыслах этого слова?" Вряд ли.

Бля, ну я лично против трансосрача и даже готов честно верить, что Гриша - мужчина и честный фтм, просто ебанат, и не прикапываться к его гендеру, это его дело... но я на него смотрю. И у меня не получается!

Отредактировано (2016-02-15 10:41:20)

Анон · 2016-02-15 10:43:50

Опять бабка на лавке. :facepalm:

Анон пишет:

ну я лично против трансосрача

Да хуле раздуваешь тогда?

Анон · 2016-02-15 10:46:41

Не выдержал, анонче. Каюсь, каюсь.
Но с магеей на тему разницы в видео и фото, думаю, всем все понятно и без моего "срыва пааакровов".

Анон · 2016-02-15 10:47:12

Анон пишет:

Не, у меня на экране темно-каштановый получается, яркость на минимуме.

В красноту он, в магазинных красках такой обычно красным деревом обзывают.

Анон · 2016-02-15 10:53:10

Анон пишет:

Не, у меня на экране темно-каштановый получается, яркость на минимуме.

Да все равно же в глаза бросается. Заметно, на самом деле, что ненатуральный. А Грише это противопоказано совсем, если он, конечно, думает про пасс. И дело не в моде ни в какой. Ну реально, когда-то про это были всякие тексты, где все расписано.
Это какой-нибудь однозначно мужиковатый хипстер может себе такую причесочку сделать и покрасить. Оно у него уравновесится, скажем, ростом 180, челюстью и телосложением в целом, девочки не получится. А Грише с его особенностями любой такой намек смещает пасс. Тру стори.
Гриша, конечно, может попытаться перекроить лицо у хирургов, но лучше бы сразу понимать, что из такого исходника сложно что-то делать. Лучше просто не красить волосы в ненатуральные цвета и подбирать строгие стрижки (но не под машинку ни в коем случае!), уже лучше станет.

Отредактировано (2016-02-15 10:53:35)

Анон · 2016-02-15 11:06:11

Да не в цвете дело и даже не в чертах лица, а в повадках. В мимике, манере говорить и прочем. Грихуилу нравится быть женственным вот и выглядит он женщиной, только волосатой.
Трансосрачь и срачь за права мужиков быть бабообразными развивать и поддерживать мне не интересно. Я не спорю с тем, что каждый имеет право быть собой и себя выражать не подстраиваясь под общество и его правила. Но и общество не обязано видеть то чего нет. Я вот мужика не вижу, другие тоже. По мне Грихуила от жены Марии отличает только размер сисек и другое телосложение. По личностным характеристикам они сестренки. Та же проблема и у Какавы. То, что Грихуил в отличии от своих сестер по укешности сел на гормоны и сиськи отрезал особо ситуацию не меняет. Алекс Но тоже отрезал себе грудь и что? Они с Гришаней кстати оба дрочат именно на фоточки, но жить то приходится в объеме и без фотошопа.

Анон · 2016-02-15 11:12:32

Анон пишет:
Не, у меня на экране темно-каштановый получается, яркость на минимуме.
Да все равно же в глаза бросается. Заметно, на самом деле, что ненатуральный. А Грише это противопоказано совсем, если он, конечно, думает про пасс. И дело не в моде ни в какой. Ну реально, когда-то про это были всякие тексты, где все расписано.
Это какой-нибудь однозначно мужиковатый хипстер может себе такую причесочку сделать и покрасить. Оно у него уравновесится, скажем, ростом 180, челюстью и телосложением в целом, девочки не получится. А Грише с его особенностями любой такой намек смещает пасс. Тру стори.
Гриша, конечно, может попытаться перекроить лицо у хирургов, но лучше бы сразу понимать, что из такого исходника сложно что-то делать. Лучше просто не красить волосы в ненатуральные цвета и подбирать строгие стрижки (но не под машинку ни в коем случае!), уже лучше станет.

Да не хочет он лучше. Он же пассивное уке, ему нравится подчеркивать в себе свою женственность. А ты предлагаешь ему стать бруталом. Человеку у которого мозги работают как у нашего Вожделлы. Раз брутал значит актив в постели и добытчик благ для семьи. Не заставите! :lenin: Груша самочка-омежка. Пассивная укешка. Он хочет на ручки и носить яркие платьица.

Анон · 2016-02-15 11:15:32

Вот-вот. Гриша дерзкий пиздюк, вы ему тут советуете, а он отправит сосать хлорные хуи назовет бабками на лавке и пойдет дальше сиять. Бисер не мечите.

Анон · 2016-02-15 11:15:47

Не выдержал, анонче. Каюсь, каюсь.
Но с магеей на тему разницы в видео и фото, думаю, всем все понятно и без моего "срыва пааакровов".

Я грубо написал, извини, но правда надоело(

Анон · 2016-02-15 11:34:33

Анон пишет:

А ты предлагаешь ему стать бруталом.

Да бруталом он не станет же, даже если перекрасится. Или у них там и про цвет волос строгое разграничение в этой дайригейской субкультуре с омежками и бруталами?
А добытчик благ - он же вроде и есть кагбе? Гриша ломает систему? Омежка-добытчик? Не так просто все, я смотрю.

Анон · 2016-02-15 11:46:02

Да какой он добытчик, три с половиной обмазки в год втюхивает.

Анон · 2016-02-15 12:17:24

Но хорохорится же, что Дж не работает, а он обеспечивает. Это разве омежке приличествует?

Анон · 2016-02-15 12:29:13

Ну так парню в платьях ролевить тоже не годится типа, ну что вы, так проявляется широта взглядов Гришани! :lenin:

Анон · 2016-02-15 12:37:20

Да что-то Гриша особо и не хорохорился. И вообще какой из него сомец, он же манерный и пративный https://www.instagram.com/p/BA_t4lwIP9P/

Анон · 2016-02-15 12:41:29

Когда он не корчит на фотках рожицы - вполне парень, но это редко бывает.

Анон · 2016-02-15 12:43:07

Да что-то Гриша особо и не хорохорился. И вообще какой из него сомец, он же манерный и пративный https://www.instagram.com/p/BA_t4lwIP9P/

фублятьштоэта???

Анон · 2016-02-15 12:56:45

Ладно, я все же спрошу тут.
Я в принципе могу понять, когда гей, встречающийся с другим геем, говорит, что он пассив.
Но если брать в расчет лесбийский секс, где кто-то один утверждает, что исключительно пассив, а его партнер актив(примерно как с Гришаней), то чем занимается пассив в постели? Сладострастно стонет и извивается в объятьях?
То есть я знаю, что такое однополый секс, я не понимаю, как в лесбийском сексе можно быть только пассивом или активом.
Ну...а как же Дж? Или активу достаточно только делать кому-то приятно?

Анон · 2016-02-15 13:00:23

бывают такие бучи, которые запрещают вообще себя трогать и раздевать. но Дж вроде на них не похожа. да и с самими бучами явно что-то не так

Анон · 2016-02-15 13:01:11

Анон пишет:

Ну...а как же Дж?

Так же, как НК. А меня терзают смутные сомнения, что ахуительный секс у Гриши в основном тантрический, в моск.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3201 2016-02-15 10:18:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3202 2016-02-15 10:24:35

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3203 2016-02-15 10:30:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3204 2016-02-15 10:34:45

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3205 2016-02-15 10:36:56

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3206 2016-02-15 10:37:09

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3207 2016-02-15 10:39:08

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3208 2016-02-15 10:43:50

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3209 2016-02-15 10:46:41

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3210 2016-02-15 10:47:12

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3211 2016-02-15 10:53:10

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3212 2016-02-15 11:06:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3213 2016-02-15 11:12:32

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3214 2016-02-15 11:15:32

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3215 2016-02-15 11:15:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3216 2016-02-15 11:34:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3217 2016-02-15 11:46:02

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3218 2016-02-15 12:17:24

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3219 2016-02-15 12:29:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3220 2016-02-15 12:37:20

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3221 2016-02-15 12:41:29

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3222 2016-02-15 12:43:07

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3223 2016-02-15 12:56:45

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3224 2016-02-15 13:00:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#3225 2016-02-15 13:01:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума