Холиварофорум

Анон

Бесящие юзеры

Наверняка у многих из нас есть на примете юзеры, которые сознательно или бессознательно нас бесят. При этом они не обязательно поциенты, могут быть милейшие люди, а вот поди ж ты...
Давайте делиться признаниями.

---

Локальные правила треда:

• разрешено притаскивать юзеров, которые вас бесят, количество притаскиваний не регламентировано*. Однако если дневник юзера закрыт под избранное или белый список, должно быть обоснование, почему именно ситуация требует выноса, потому что иначе это будет приравнено к сталкерству и травле, каждая ситуация будет рассмотрена отдельно.

• напоминаем, что доебы до чужих бесячек могут быть приравнены к флуду

  
  

  *Но если будет жалоба на большое количество беспочвенных вносов одного и того же юзера, мы будем разбираться, не похоже ли это на сбор личной армии и сведение счетов.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Да, я тоже от этого офигевал, когда учился. Но большинство, спасибо Ктулху, учились "для диплома" а многие вообще вышли замуж, родили и дропнули вышку. Одна отучилась полностью и не приехала на последний госэкзамен, типа нахрен, я беременна, все, теперь буду дома сидеть с детьми, муж хорошо получает.
Ну и да - множество фриков самого разного пошиба с тараканами ОТТАКИХ размеров. Не все потом практиковали, но некоторые - все-таки да.

Анон

Re: Бесящие юзеры

https://bloghouse.pro/elleonoure/post-11328/ - простыня Эллеоноры по мотивам истории с фотоаппаратом. При наличии реги на БХ откроется у всех по логике. Предупреждаю, там реально ПРОСТЫНИЩА. Краткое содержание, впрочем, предсказуемо: плохие люди не оценили, она имеет право, "сидеть без нужной вещи дальше - может каждый", а вот она предприняла шаги, а еще сейчас она пофилософствует и поразмышляет, посмотрите, сколько страниц вышло, во сколько умных мыслей.

Ну и ее обычный лозунг снова пошел в ход:

Не счесть случаев, когда я слышала в свой адрес "Ты что, хочешь все и сразу?!". И это подается каждый раз с таким возмущением. Я обычно на это прямо отвечаю: "Да, хочу".

Анон

Re: Бесящие юзеры

охуенная она все-таки в своей сияющей незамутненности

Анон

Re: Бесящие юзеры

а еще сейчас она пофилософствует и поразмышляет, посмотрите, сколько страниц вышло, во сколько умных мыслей.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Ее когда-нибудь отпустит?

Анон

Re: Бесящие юзеры

Попрошаек, которым чотко отказали, обычно пидорасит долго .

Анон

Re: Бесящие юзеры

Анон, который копит на новую зеркалку, охуел от своей глупости. Вон оно как надо: смело клянчить, гордо требовать, и тогда дрмрзд бегом принесет искомое. А то сидишь, как дурак, без вещи.

Анон

Re: Бесящие юзеры

При наличии реги на БХ откроется у всех по логике.

У меня нет там реги, скопируй сюда?

Анон

Re: Бесящие юзеры

У меня нет там реги, скопируй сюда?

И без реги пускает.

Анон

Re: Бесящие юзеры

При наличии реги на БХ откроется у всех по логике.

У меня нет там реги, скопируй сюда?

Вот:

▼Скрытый текст⬍

Ниже я опубликовала историю, которая приключилась со мной за прошедшую неделю, и в связи с которой здесь уже мелькало несколько постов. Сейчас я хочу рассказать ее целиком, вместе с размышлениями и анализом тех чувств, которые она у меня вызвала.
Если кто-то решит, что я не права, плохая и поступила не правильно - можете сразу проходить мимо. Я готова обсуждать что-либо исключительно в корректном формате.

Началось все с разговора в Скайпе. Мы с подругой обсуждали проекты, которые я откладываю уже больше года из-за отсутствия камеры, и способы как-либо продвинуть решение этого вопроса. Подруга же, поминая опыт своих знакомых, посоветовала мне опубликовать пост - авось у кого-то найдется ненужная зеркалка, ибо ее друзья не раз таким образом получали или отдавали хорошие камеры и прочую технику.

Я всерьез обдумала ее предложение, и решила, что сидеть без нужной вещи дальше - может каждый. Когда нет других способов решить вопрос в короткие сроки, можно хотя бы начать "активно лежать" в сторону его реализации. И попробовать сделать то, что в моих силах на данный момент. Не получится - и ладно, а если-таки дело выгорит?... Ноутбук же в прошлый раз мне подогнали?

Поэтому я сформулировала запрос в стиле "Если вдруг у кого-то на полке пылится ненужная зеркалка, пользоваться вы ей не хотите, а заниматься продажей лень - я могу ее забрать, и буду очень благодарна за такую возможность". На свете полно людей, у которых есть что-то, что может очень пригодиться нам, но что не особо важно для них и чем они без проблем могут поделиться, потому что у них этого в избытке. Поэтому я знала, что и камера, теоретически, может найтись, почему нет-то? Не каждая зеркалка стоит десятки тысяч рублей. Есть старые модели, у которых нет каких-то запчастей или которые потеряли товарный вид, но все еще функциональны. Это была бы еще одна довольно приятная и чудесная вещь из тех, что уже происходили со мной. И я залила пост в дайри.

С этого началась часть переживаний, о которых я рассказывала тут в предыдущих постах. Ибо, понимала ли я, что подобный запрос может вызвать бурление у некоторых людей? Безусловно. Логика у людей бывает очень разная и столкновение картин мира было практически неизбежно, вопрос был только в том, как оно проявится - пройдут ли недовольные мимо или решат выразить свое фи более явно (конечно, такие нашлись, такие всегда находятся, вы не замечали?).

Во-первых, на свете есть люди, для которых просить что-то - унизительно. Или непозволительно. Или оскорбительно. Или они считают, что это нагло. Или они считают, что другие не смеют так делать, раз не смеют они. Это банальная вариативность. Моя картина мира входит в противоречие с этой. А когда люди видят что-то, что не вписывается в их картину мира, у них может возникать несколько реакций, и одна из них - агрессия.

Так что комментарии вышли разнообразными: кто-то набросился из злости, что другие СМЕЮТ действовать не так, как они. Что можно, оказывается, просто ПОПРОСИТЬ. Безобразие. Ведь им никто ничего не давал. А тут кто-то просто просит для себя. И просит не какую-то жизненно необходимую вещь, а, по сути, игрушку. Дорогую игрушку. Да как так можно-то.

Да запросто.

Кто-то же - пошел на вторую волну бугурта из зависти, особенно когда под постом-таки начали собираться те, кто действительно был готов поделиться какой-то пылящейся у них техникой.

Особо поразила меня одна девица, всерьез занявшая родительскую позицию по отношению ко мне - совершенно незнакомому ей человеку. Она обвиняла меня в том, что мое поведение "достойно ребенка пяти лет". Если честно, стало смешно. Сначала грустно, потому что агрессию я все же не люблю, но потом, когда я обдумала это - смешно. То есть человек всерьез принял морализаторскую позу и с гневом выговаривает что-то чужому человеку про то, как она видит мораль и "правильное поведение", даже не скрывая этого и прямо говоря, что она относится к комментатору как к "ребенку" (которому она, видимо, "опытный взрослый" и может научить жизни и сказать, как "правильно"). Вау. Я такой хохмы не видела уже давно. Представьте, как это выглядит со стороны. Представьте, что какой-то человек всерьёз ругает вас за то, что вы, по его мнению, не правильно себя ведёте. Вы незнакомы. Никак не связаны. Этот человек ничего не знает о вас, кроме короткого набора фактов из поста на десять строк. Но человек пихает в качестве морали свою картину мира и свое восприятие ситуации, несколько не задумываясь, что оно может быть.. эээ... субъективным. Причем стоит в такой шаблонно-родительской позе, с сердитым выражением лица, грозит пальцем, и играет в классическую "собаку сверху". Это даже не смешно. Это абсурдно.

Зато дало мне возможность переосмыслить собственное поведение во многих дискуссиях на джасте, где я вела себя так же незрело. Стало грустно.

Приводя в пример разницу между разными мировоззрениями, стоит отметить, что для меня это естественное положение вещей - когда люди обмениваются вещами свободно, потому что могут. Что нечто можно просто попросить - и тебе дадут. И меня даже удивило немного, что люди всерьез называли это "наглостью". Я даже поискала определение этого слова в гугле, но ничего внятного не нашла. "Наглость – это что-то вроде бесстыдства и дерзкого самоуверенного нахальства, которое граничит с хамством" - сообщил мне гугл. "ЧТО-ТО ВРОДЕ". Очень размытое понятие, которое, получается, определяется исключительно глазами смотрящего, ибо "дерзкое самоуверенное нахальство" на взгляд каждого будет индивидуально. Ну да ладно.

В общем, меня это поразило. Ладно, не поразило нисколько, кого я обманываю, но забавно есть те, кто-таки не могут пройти мимо, если им что-то не нравится.

Ещё больше народу пригорело, когда в комментах пошли-таки конкретные предложения. Ряд людей задохнулся от злости, когда оказалось, что я не цепляюсь за каждый предложенный мне вариант.

Дело в том, что некоторые из камер не работали или нуждались в починке. Так зачем мне забирать их? Я все равно не смогу ими воспользоваться, а запчасти лично мне бесполезны. Я не разбираюсь в том, что нужно этим камерам, чтобы начать работать. Но наверняка найдутся те, кому они нужны - к чему кидаться на каждую? Чтобы устроить дома свалку из техники, которая будет лежать в углу? Не вижу смысла. Но само собой, когда человеку надо доебаться он сделает это на основании чего угодно. Переиначит смыслы, увидит в этом "придирки" и смотрение в зубы дареному коню. Не особо приятно, но не ново.

Вообще вся эта ситуация показала мне, как происходит столкновение разных картин мира. И откуда берут начало конфликты. Было видно, как извращённо люди видят проявления худших качеств там, где их не закладывали и где посыл был совершенно иной. Потому что они были готовы его увидеть. Фактически, их эмоции, злость и гнев создали внутри ту картину, в которой наглый и алчный человек хочет себе всё и сразу да ещё и кривит нос от того, что ему что-то не нравится. Можно было так на это взглянуть ? Безусловно, было бы желание.

По этой причине в дискуссии я не отвечала и не говорила ни с кем, кто пришел позубоскалить. Они же не разобраться пришли. Они пришли выразить свой гнев и возмущение. Им все равно, верна ли их картина мира и точно ли передает восприятие. Им хотелось причинить боль, задеть, швырнуться своим гневом. Оставалось только отходить от этого и ловить фейспалмы от того, насколько извращённой может быть человеческая логика.

Конечно, никто не скажет, что их разозлило то, что им не выпала подобная возможность. Что их злит, что кому-то другому нечто дорогое досталось легко. Естественно, никто не будет обсуждать это в таком контексте. В ход пойдут такие определения и описания ситуации, которые будут звучать оправдательно для подобной точки зрения. Вон как выше - про "наглость". Про "поведение, достойное ребенка пяти лет". Это когда я еще читала.

Я не знаю, как поступать и что делать с тем, что людское мировоззрение настолько разнообразно. Нет, ладно бы просто разнообразно, но когда люди встречают тех, чья позиция радикально разнится с их собственной - их разбирает гнев, возмущение, страх и агрессия. ВОТ ТО, что заставляет меня задумываться над тем, что я вообще тут делаю и как жить дальше с этим знанием.

Было проще жить, думая, что люди просто тупые, ограниченные и не умеющие в мысли существа. Но нет, нифига подобного. Люди умеют в мысли и размышления, но, по большей части, в РАМКАХ ТОЙ КАРТИНЫ МИРА, КОТОРУЮ ОНИ ВОСПРИНИМАЮТ. И люди конфликтуют, потому что одна картина мира сталкивается с другой, это более масштабно, чем просто отсутствие мыслей или дрязги между "андроид или айос". Суть ведь не в андроидах, не в айосах, и не в никонах, не в каком-то еще бренде или взгляде. Суть - в людях. Мало кто понимает эту разницу, мало кто видит, что многие картины мира, в принципе, равноценны и что отличия не повод кого-то оскорблять или считать хуже себя. Поэтому постулат об ограниченности нашего мышления все же остается. И нет смысла отрицать, что я тоже человек и, значит эти ограничения, так же накладываются и на меня. Не приятно это осознавать, но.. Особенно, когда дело касается "этики" или "морали" (которые изначально определяются людьми и не имеют четких выверенных определений, определяясь "взглядом смотрящего").

Не будь это так, не было бы масштабных обсуждений под постами типа "Этот человек поступил нехорошо или это я чего-то не понимаю" с разными мнениями, каждое из которых имеет обоснование. И каждое мнение состоит из фундамента, который формировался всю жизнь человека и поэтому никто никогда не может переубедить другого в своей правоте. Потому что для человека, который, например, считает, что нацизм - это ок, это не просто "убеждение в вакууме", оно базируется на массе других убеждений, которые входят в структуру личности и их нельзя убрать сразу, даже если сам человек захочет измениться или будет понимать абсурдность своих взглядов. Сколько раз я слышала "Знаю, что нельзя так считать, но не получается относиться к этим людям по-другому" с искренним огорчением по этому поводу.

Поэтому я так ценю людей, которые, даже если мы с ними смотрим на вопрос с разных сторон, готовы помнить, что у других есть право на свою точку зрения. Или после столкновения мнений готовы обсудить произошедшее более спокойно, готовы предположить, что они действительно что-то недопоняли или где-то поспешили с выводами, поговорить и разобраться. Поверить, что другой человек на самом деле увидел ситуацию иначе, а не "глупец", который отрицает ценности первого.

А мне, если честно, нравятся ситуации, когда можно действовать просто. Нас так часто учат "превозмогать" и говорят, что наши результаты ценны, только если мы убились для их получения. Но зачем? Зачем превозмогать, если можно просто получить? К сожалению, такой подход у многих людей вызывает злость и зависть, так как вместо того, чтобы поступать так же, они добровольно сковываются своими ограничениями. Думают, что это делает их "правильными", "честными" или "достойными". Не такими как те, кто "хотят получить что-то просто так". И если кто-то вместо лазания через забор находит ключ от двери под ковриком - это вызывает у людей море негодования.

Не счесть случаев, когда я слышала в свой адрес "Ты что, хочешь все и сразу?!". И это подается каждый раз с таким возмущением. Я обычно на это прямо отвечаю: "Да, хочу". Потому что нет ничего плохого в том, чтобы хотеть все и сразу и признавать это без надуманного стыда. Даже если потом ты будешь действовать последовательно и реализовывать желаемое постепенно, ша за шагом. Хотеть-то можно.

Тем более, чего бы ты ни хотел, и какой бы минималистичный план у тебя ни был, всегда найдется тот, кто скажет, что это "все и сразу". Не замечали? Люди так боятся даже мечтать.

А для меня, если честно, такие подарки от жизни естественная часть вещей. Я так же стараюсь отдавать что-то, когда это получается. Пересылаю друзьям деньги просто так, когда у меня есть возможность. Делаю подарки. Отдаю вещи. Это как бы.. просто живой процесс в котором нет подсчитывания каждого "ты - мне, я - тебе".

Я получала от людей просто так ноутбуки, телефоны. Вспоминается та история, когда девушка с дайри "под честное слово" без всяких расписок дала мне сотню тысяч рублей на несколько недель, потому что мне очень нужно было сделать справку о состоянии счета. Мы даже не были толком знакомы. Или когда я поехала на пару дней пожить в Минск, а семья, видевшая меня первый раз в жизни, оставила мне ключи от своей квартиры, чтобы я могла в течение дня приходить и уходить когда вздумается. У меня на это было одно выражение лица: "Чо?...", потому что я бы так не сделала. Одна из маминых подруг в течение многих лет отдает мне новую практически неношенную одежду. Которую потом я передавала в центр помощи малоимущим семьям, если мне что-то не подходило. Как бы.. в жизни случаются чудеса. Случаются проявления доверия. Случаются внезапные подарки просто так. И поэтому я люблю об этом рассказывать. Чтобы люди знали, что такое бывает. Что такое - доступно, и что оно рядом.

И почему бы нам, по возможности, не быть открытее, чтобы каждый мог получать то, что ему нужно, если у кого-то этого в избытке и он может и хочет поделиться?

Что касается логики.. это как история с черно-синим платьем. Ты не убедишь человека, что оно бело-золотое. Никак. Он действительно ВИДИТ его сине-черным. Так же и здесь. Люди действительно видят эту ситуацию так по-разному. И точка зрения каждого имеет обоснования и взращивалась годами и через свою призму убеждений они смотрят на каждую ситуацию вокруг, и через эту призму оценивают всё.

Поэтому я для себя лично принимаю решение общаться с теми, кто готов слушать. И кто, даже если не согласен со мной, готов говорить об этом вежливо и не клеймить ограниченными идиотами тех, кто не разбирается в том, что важно для него (само собой такой человек считает, что важное для него, важно для жизни каждого человека в принципе).

Поэтому да, если кто-то после этого поста решит отписаться и не читать меня больше - это его дело. Но я, честно, дискутировать по этому вопросу не буду. И убеждать кого-то в чем-то тоже. Есть моменты, когда альтернативные мнения не нужны. Это один из них.) Да, я готова слушать только тех, кто согласен со мной. По этому поводу можно считать всё, что захочется.

А что касается того, в чем был смысл этого всего... Зеркалка у меня теперь есть. Но я хочу ее вернуть владельцу как можно скорее, так как она ему дорога как память. А пока буду изучать возможности этого старенького "Никона" и смотреть, какие кадры получаются.)

Основные мысли поста:
1) У каждого человека есть своя картина мира. Она словно призма, через которую он смотрит на то, что его окружает, и через эту призму оцениваются все события в жизни, люди и ситуации. Они как бы окрашиваются в ее цвета. Сами по себе события нейтральны. Когда человек сталкивается с теми, чья картина мира отличается от его - это вызывает у него агрессию. Сексист и феминистка, скорее всего, будут одинаково недовольны друг другом. "Этичность" или "неэтичность" взглядов тут роли не играют.

2) Этические ценности неудобны тем, что их понятия размыты и они определяются глазами смотрящего. То, что "плохо" для одного, для другого будет восприниматься спокойно. Что не делит этих людей на "хорошего"/"правильного" и "плохого"/"неправильного".

3) Благодаря этой истории я смогла переосмыслить СВОЕ поведение во многих дискуссиях, и пришла к неутешительным выводам.

Анон

Re: Бесящие юзеры

"сидеть без нужной вещи дальше - может каждый", а вот она предприняла шаги

Напомнило Флэш.
Ну то есть мне пофигу, что кто-то попрошайничает, если не врет о цели попрошайничества, но подавать "попросила незнакомых людей подарить мне дорогую хотелку" как "преодолела пассивность и предприняла шаги к осуществлению мечты" как-то... странно.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Вот:

Спасибо))

Анон

Re: Бесящие юзеры

Какая длинная простыня! О-о

Анон

Re: Бесящие юзеры

подавать "попросила незнакомых людей подарить мне дорогую хотелку" как "преодолела пассивность и предприняла шаги к осуществлению мечты" как-то... странно.

Да она инфантилка обыкновенная)
И представления у нее об активности на уровне ребенка дошкольного возраста - встать посреди магазина и канючить хачу, можно еще руками и ногами подрыгать.
Ничего, может когда-нибудь и до подростка дорастет. Те уже как правило понимают, что для некоторых хотелок нужно въебывать, а не только выпрашивать у мамки с папкой, да не любую, а с перламутровыми пуговицами.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Утибоземимими какое брехливое мудло 
Она вообще кратко выражать мысли умеет? Кроме хочух, разумеется, там-то "хочу, дай".

Анон

Re: Бесящие юзеры

прочитал где-то до середины ее пост и дропнул. больше никогда не буду называть себя скучным и занудным.
бля, если она так высоко стоит над всеми, то зачем доказывает это, еще и так многословно? сколько она этот пост высирала, час?
мне кажется, она совсем ударенная, до нее не допрет, нет, все, это бесполезно. "я психолог, у меня картина мира". этим можно любое дерьмо оправдать.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Не удивительно, анон. Я сама заканчивала психоактивных и тех, кто на вопрос "Почему именно эта профессия?", отвечал "Чтобы разобраться со своими проблемами и тараканами" было большинство.

Я сам такой, анон (у нас, правда, большинство было "для диплома"). К счастью, вовремя осознал свою ошибку. Но столько всякого повидал и среди студентов, и среди преподов, и на консультации ходил... Нахуй всё это.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Напомнило Флэш.
Ну то есть мне пофигу, что кто-то попрошайничает, если не врет о цели попрошайничества, но подавать "попросила незнакомых людей подарить мне дорогую хотелку" как "преодолела пассивность и предприняла шаги к осуществлению мечты" как-то... странно.

Да, кстати, очень напоминает. У Флэшки вроде тоже все начиналось когда-то с "хочу шмотку", "хочу поездку", "хочу такую-то фиговину" - и ей же тоже с поездками помогали, вещи дарили, деньги одалживали и вот это все, если мне не изменяет память. А потом у нее запросы вспрыгнули аж до "хочу домик".
Элеонор со своим всего лишь "хочу зеркалку", безусловно, отстает от того масштаба, но подход к жизни абсолютно тот же. Я хочу,  пусть мне дадут, я не стесняюсь просить у мира, я посмотрела на реакцию тупых непросветленных людей и постигла сатори в трех постах... ой, простите, и сделала много псевдо-психологичных выводов на целую простыню. Стиль один и тот же, просто масштаб пока разный.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Какая нудная Оо Кто-нибудь смог эту простыню до конца дочитать? И если я правильно понял пост, зеркалку ей все-таки подогнали. В следующий раз, наверное, будет машину просить или квартиру с таким подходом.

Анон

Re: Бесящие юзеры

Ей подогнали на время. Наверное, одолжили попробовать, как дело пойдет.

Анон

Re: Бесящие юзеры

А мне, если честно, нравятся ситуации, когда можно действовать просто. Нас так часто учат "превозмогать" и говорят, что наши результаты ценны, только если мы убились для их получения. Но зачем? Зачем превозмогать, если можно просто получить? К сожалению, такой подход у многих людей вызывает злость и зависть, так как вместо того, чтобы поступать так же, они добровольно сковываются своими ограничениями. Думают, что это делает их "правильными", "честными" или "достойными". Не такими как те, кто "хотят получить что-то просто так". И если кто-то вместо лазания через забор находит ключ от двери под ковриком - это вызывает у людей море негодования.

Вот это она на все деньги приосанилась. Какая мякина должна быть вместо мозгов, чтобы выклянченное обычным попрошайничеством выдавать за достижение и левел-ап?? Днище ебаное.

Отредактировано (2017-12-25 18:07:06)

Анон

Re: Бесящие юзеры

Что-то мне подсказывает, что в ее понимании "на время" быстро превратится в "навсегда". Найдет какой-нибудь предлог, чтобы не отдавать, ну ей же надо, ну как вы не понимаете! Черствый мир не хочет понимать ее офигенно важных нужд, и как это там еще у них принято говорить? А человек, который думал, что одалживал ненадолго, так больше свою зеркалку и не увидит.

Анон

Re: Бесящие юзеры

И если кто-то вместо лазания через забор находит ключ от двери под ковриком - это вызывает у людей море негодования.

Какая милая метафора.
Нет, Эллео-как-ты-там, "негодование" у людей вызывает, когда кто-то вместо зарабатывания денег на съем или покупку жилья идет и лезет через забор / находит ключ под ковриком / просто стучится в дверь и требует "пустите меня сюда пожить, мне очень надо, район такой красивый и комнаты уютные".

Анон

Re: Бесящие юзеры

И что такого? Люди не скидываются на подарки друг другу? Для этого и существуют виш-листы!

И если кто-то вместо лазания через забор находит ключ от двери под ковриком - это вызывает у людей море негодования.

Полностью согласен.

Анон

Re: Бесящие юзеры

ой, да неужто миссис побирушка к нам собственной персоной пожаловала?