Холиварофорум

Анон

Курсы иностранных языков

Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.

▼Полезные материалы⬍

Английский

▼Скрытый текст⬍

Общие заметки:
Способ запоминать слова
Как выбирать книги
Ещё про то, как выбирать книги
Как "разговориться"
О-о-очень классная штука про времена
Не знаешь, что сказать про предмет беседы

Writing academic English by Alice Oshima (US English) - пунктуация

Русские, а не английские субтитры?
Как определить, какой у тебя акцент - британский, американский и т.д.
Определить свой уровень языка
Как организовать процесс самообучения
Прикольный мини-срачик про литературу, из которой берёшь словарный запас

Грамматика:
(В основном книги)

• english grammar in use

• oxford practice grammar

• GrammarWay

• Grammar Scan - определить пробелы в изученном

• Grammar in Context Х* и Vince Michael: х* Language Practice: English Grammar and Vocabulary - вместо х - нужный уровень

• Advanced Learners' Grammar от Longman - пишут, что по нюансам хорошо проходится

• MyGrammarLab

упражнения на грамматические правила
софт для проверки грамматики в письме, например
grammarly - тоже софт для проверки

Словарный запас:
(тоже в основном книги)

• English Vocabulary in Use

• Vocabulary in Practice

• Oxford word skills

• Boost your vocabulary

• IELTS express

Сайт, где можно создавать свои карточки слов для повторения, встроенные словари платные
https://www.youtube.com/user/AntiRunglish/videos
Рек сайта по отработке слов в предложениях с описанием работы

Слушать и смотреть на английском можно:

• Сериал Extra

• Аватар: Легенда об Аанге (мультик)

• Сериалы Holby City, Trial and Retribution, The Bill (британские)

• видео buzzfeed или think tank

• Сериал "о всех созданиях больших и малых"

• сериал "Younger"

• ESL Podcast

• Просто радио слушать

Fresh Air с Терри Гросс на NPR - можно скачать, бывают подстрочники
Сериал Extr@English + рабочая тетрадь

Почитать:
Pierce Brown "Red Rising" (сай-фай/космоопера)
Список книг и авторов янг эдалт с реками
Stranger in Olondria - рекомендация, отрывок из книги
серия книг Ильи Франка

Произношение:
Много материала про транскрипции, слоги и т.д. Университетские наработки одного анона
Как отрабатывать произношение

У анона на первом курсе в сентябре был месячник фонетики - четыре-пять пар фонетики в день.

Тесты:
Пробники IELTS
Немного от анона про разные тесты
Просто список, какие тесты бывают, без пояснений

• CPE (кембриджский)

• CAE

• IELTS general

• IELTS academic

• TOEFL

• TOEIC

• BEC и BULATS - под бизнес

• PET

• КЕТ

Практика:
Сайт lingq как пользоваться
+ Рек и описание lingq от анона
Lang-8 - антирек от анона
платные уроки
найти друзей по переписке
аналог хсоо или Багини на англ
Приложение hello pal

Всеобъемлющие штуки:
(тоже много книг)

• Speak Out

• Inside Out

• New Headway

• английский за 16 часов с Петровым

• Oxford Navigate

• English File

• grammar and vocabulary for advanced English

• приложение Test Your English для Android

• приложение Elevate

сайт bbc, анон рекомендует сюда идти с уровня intermediate
Про популярные приложения (два длиннопоста)

Японский

▼Скрытый текст⬍

Всеобъемлющие штуки:
курс NHK, всё доступно для скачивания
Кана, кандзи, фразочки, карточки, тесты, произношение

Учебники:
Marugoto (только английский и испанский переводы)

• "Элементарная грамматика" Кун

• Минна-но-нихонго

• Двухтомник Нечаевой

• Учебник Голомидовой про кота Танаку

• Tae Kim - базовая грамматика

Специально для кандзи:

• Basuc kanji book, Intermediate kanji book - оба с прописями

• kanjidamage

• Remembering the Kanji (книги с историями для запоминания)

много реков от анона

Полезные ссылки:
Как организовать самостоятельное изучение японского и какими материалами пользоваться в начале
один анон
второй анон
Подборка полезных сайтов по всему с комментариями
Гайд по изучению японского языка от форчан
ссылка на повторялку слов с описанием функций
Из китайского
интересная идея про написание иероглифов разных тонов ручками разных цветов. Можно так на первых порах разводить хираганы и катакану, например

Приложения:
LingoDeer

▼Языковой челлендж в дискорде⬍

https://discord.gg/7NDkVmneBv - ссылка на сервер
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3171 - объяснение правил и как это вообще выглядит (старая тема челленджа)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Насколько реально выучить китайский хотя бы до а2 самостоятельно, по урокам с ютуба и бесплатным приложениям для тф? Мне не помешала бы такая строчка в резюме, но хз, есть ли смысл начать пытать себя, если у меня ни слуха, ни голоса, и разницы между тонами я в упор не слышу.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, я тут загорелся учить арабский язык. Пока тыкаю курс на дуолинго, но понимаю, что так далеко не продвинусь. Подскажите хороший учебник для совсем начинающих?

Ух ты, бро с арабским языком!  Я тоже учу арабский и знаю его очень плохо, но поделюсь тем, что знаю

▼небольшая простыня⬍

1. Ты, наверное, везде уже видел совет определиться, какой арабский тебе нужен и для чего. MSA, диалект (и если диалект, то какой и зачем — читать, разговаривать, фильмы смотреть, работать, жить?..). Так вот, этот совет актуален. Я шёл учить арабский с неясной целью "хочу научиться понимать эти красивые буковки", а потом втянулся. Для себя выбрал MSA и египетский диалект (моя препод говорила, что он наиболее близок к MSA и что на нём больше всего доступных фильмов), но честно, до диалекта так и не дошёл.

2. По чему учить. Готовься к тому, что произношение ни один письменный источник тебе не поставит, нужен живой человек или на крайняк видео и аудио. Я для себя научился различать все эти стрёмные звуки, но произносить их стесняюсь вдруг кишки лопнут.

3. Для чтения и письма моя препод рекомендовала учебник Ковалёва и Шарбатова, он суперподробный и можно с нуля, но он морально устарел. Потом, когда стал сам заниматься, открыл для себя самоучитель Муратова. Он классный, если уже знаешь буквы (там всратая транскрипция, с нуля я бы его не рекомендовал). Из зарубежных книг для начинающих пробовал байна ядайк, который советовали в интернете, мне не зашёл.

4. На ютубе есть очень много каналов для изучающих арабский (в основном на английском). Они здорово помогают. Мне нравится LearnArabicwithMaha, хоть там и палестинский диалект. В треде r/learn_arabic на реддите тоже полезное. С многочисленным "арабским для изучающих Коран" стоит осторожнее, они бывают мозгопромывочные.

5. Арабский курс дуолинго лично мне симпатичен, но осторожно, по нему можно научиться хуйне. Там встречаются ОЧЕНЬ неправильные озвучки и нет MSA-окончаний (если ты нацелился в MSA). На реддите его недавно крупно обосрали, я даже расстроился.

Если вдруг энтузиазм не пропадёт, пиши, я очень рад встретить бро-начинающего арабиста и всегда готов что-нибудь обсудить 

Отредактировано (2020-08-27 15:10:55)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, которые пользуются Анки или подобными программами для запоминания слов или словоформ, по какому принципу вы собираеете наборы? Тематика? Грамматика? Урок n? Все подряд в один большой набор?

Я до вчера всё в один большой набор кидал. И вот есть у меня соблазн расфасовать всё по красивым наборам, но не получится ли так, что я сильно контекстуализирую слова и смогу их вспомнить только когда конкретный набор буду повторять? В большом наборе так-то неожиданнее, в жизни же тоже не предвидишь, где какое слово понадобится. ) Есть какие-то исследования на эту тему, если уж совсем задротиться?

Кстати, Анки от себя очень рекомендую. Просто лучший существующий алгоритм для запоминания.

Отредактировано (2020-08-27 15:11:24)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Кстати, Анки от себя очень рекомендую. Просто лучший существующий алгоритм для запоминания.

Но он такой уподливый, что у меня от него все падает. Только поэтому ушел на квизлет.

Я делаю наборы по источникам (фандом - медиа - курсы, специально собираю большие сеты без конкретных тем).

Анон

Re: Курсы иностранных языков

И вопрос: может, кто-то знает, как и где самой учить украинский? Какие-нибудь ресурсы, лекции, словари, советы. Или, может, курсы/репетиторы проверенные, если не очень дорого. Буду благодарна!

Только именно как иностранный язык, с объяснением грамматики и фонетики, а не "ну всë и так понятно же".

Анон, я попыталась быстро, но вдумчиво погуглить, посмотри, как тебе подойдёт. Только ещё смотри, в основном всё идёт в паре украинский-английский, так что английский знать стоит хотя бы на небольших уровнях

курс лекций на ютубе
Официальный портал
Учебник, который, я видела, хвалили, но там скорее задрачивание языка, чем разбор

Если не подойдёт я ещё пойду спрошу у знакомых преподавателей (хороших:))

Ну и если сам ещё будешь копать, то гугли как українська для іноземців

Хз, надеюсь хоть чем-то помог

Анон

Re: Курсы иностранных языков

У меня от Анки тоже все падает. Пока мудохалась с ним вообще всего перехотелось
Так что я вручную, по старинке, карточки создаю.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончики, а не подскажет кто курсы болгарского языка в ДС-1? Именно курсы, самостоятельно я как-то быстро теряю мотивацию и начинаю филонить и забивать, пробовал уже  А язык выучить хочется. Нагуглил "Балканику", они как, хорошие? Или есть еще что получше?

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я пользуюсь AnkiApp, не тем самым первым Анки, у меня просто ойфон, а в эпплсторе Тот Самый Анки 25 баксов стоит (в гуглеплее бесплатно ). В АнкиАпп норм создавать (я на телефоне и веб версией пользуюсь), и кастомизация хорошая, но мб я задрот просто.

Отредактировано (2020-08-27 17:53:49)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Но он такой уподливый, что у меня от него все падает. Только поэтому ушел на квизлет.

Ну в целом на конкретное приложение пофиг, надо выбирать по вкуса, алгоритм-то можно и в жизни проводить - от кратких перерывов в повторениях до долгих, на бумажках там. )

Анон

Re: Курсы иностранных языков

И вопрос: может, кто-то знает, как и где самой учить украинский? Какие-нибудь ресурсы, лекции, словари, советы. Или, может, курсы/репетиторы проверенные, если не очень дорого. Буду благодарна!

Только именно как иностранный язык, с объяснением грамматики и фонетики, а не "ну всë и так понятно же".

Анон, я попыталась быстро, но вдумчиво погуглить, посмотри, как тебе подойдёт. Только ещё смотри, в основном всё идёт в паре украинский-английский, так что английский знать стоит хотя бы на небольших уровнях

курс лекций на ютубе
Официальный портал
Учебник, который, я видела, хвалили, но там скорее задрачивание языка, чем разбор

Если не подойдёт я ещё пойду спрошу у знакомых преподавателей (хороших:))

Ну и если сам ещё будешь копать, то гугли как українська для іноземців

Хз, надеюсь хоть чем-то помог

Спасибо! Щас поизучаю.
Английский у меня хороший, но не знаю, правда, каково будет с его помощью учить другой иностранный. Но попробую в любом случае, спасибо ещë раз))

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, мама очень загорелась турецким языком. Посоветуйте что-то. Хочу на день рождения ей подарить какой-то хороший учебник, чтоб с аудио, возможно с видео, рабочей тетрадью, короче максимально прокачанный и красочный. Если есть издание со шрифтом побольше (мама не очень хорошо видит), то я прям расцелую.

Можно курс на русском или украинском.
Мама языков не знает, поэтому многие вещи (например, транскрипция (IPA) или там латинские названия падежей) для неё незнакомы, поэтому если есть что-то качественное для совсем начинающих, то было бы круто.

Отредактировано (2020-08-29 00:59:32)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончики, подскажите, есть ли какие-то учебные пособия для прокачки аудирования на английском?
Я уже совсем в отчаянии. Просмотр фильмов/сериалов в оригинале не помогает, занимаюсь уже какой месяц специально этим навыком, а прогресса нет совсем :(
Разные подкасты для изучения языка (вроде BBC learning English) я понимаю очень хорошо, почти на 100%, но вот более живую речь в быстром темпе где-то 50/50 (фильмы, сериалы, интервью и т.к.), хотя незнакомых для меня слов в такой речи может и не быть. 
Есть какие-то стратегии для понимания, специально для таких бездарных анонов как я?
Речь идет и о британском, и об американском английском, не могу ни в один из них толком.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончики, подскажите, есть ли какие-то учебные пособия для прокачки аудирования на английском?

http://www.tubequizard.com/ Попробуй, специально для этого сделано.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Попробуй, специально для этого сделано.

Я другой анон: какой интересный сайт. Возьму на заметку.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончики, а нет у кого-нибудь каких-нибудь интересных учебников/пособий по французскому уровня В2? А то я ходила на курсы, В2 прошла, но по факту уровень у меня далеко не В2. И они зовут дальше на С1, но я понимаю, что не потяну. Но и В2 тоже повторять просто не хочется.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Анончики, а такой вопрос: ну курсах Say Yes! в МСК английским кто-нибудь занимался? Меня смущает, что лицензия, которая у них на сайте, выдана на другую организацию (и выписка из ЕГРЮЛ по ИНН на неё же). В интернете полно хороших отзывов на спец сайтах, а вот в бложиках мне ничего найти не удалось, что вызывает сомнения... Что-то с курсами английского вообще какие-то непонятки

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, мама очень загорелась турецким языком. Посоветуйте что-то. Хочу на день рождения ей подарить какой-то хороший учебник, чтоб с аудио, возможно с видео, рабочей тетрадью, короче максимально прокачанный и красочный. Если есть издание со шрифтом побольше (мама не очень хорошо видит), то я прям расцелую.

Тебе ещё актуально, анон? Я в магазинчике при СПбГУ видел самоучитель Сэрап Озмен Кальмуцкой, полистал ради интереса, мне показалось, хороший. Но я не знаю турецкого, это просто впечатление. Издание вроде тоже ничего, шрифт хороший и диск в комплекте.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

В2 прошла, но по факту уровень у меня далеко не В2. И они зовут дальше на С1, но я понимаю, что не потяну

Если это их же С1, то потянешь, просто после окончания будешь не С1, а твердый В2 с половиной. Курсы обычно знают, какой уровень после какого предлагать и (по моим ощущениям) слегка завышают цифру курса - пройдя В2, я вышла на ттвердый В1 с хвостиком и дальше так же. Так что не бойся, иди смело.
Вот на С1 других курсов лучше пройти предварительный тест.

Отредактировано (2020-09-06 18:18:58)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, мама очень загорелась турецким языком. Посоветуйте что-то. Хочу на день рождения ей подарить какой-то хороший учебник, чтоб с аудио, возможно с видео, рабочей тетрадью, короче максимально прокачанный и красочный. Если есть издание со шрифтом побольше (мама не очень хорошо видит), то я прям расцелую.

Можно курс на русском или украинском.
Мама языков не знает, поэтому многие вещи (например, транскрипция (IPA) или там латинские названия падежей) для неё незнакомы, поэтому если есть что-то качественное для совсем начинающих, то было бы круто.

А ты не смотрел на rosettaStone? Это прога с картинками, она интуитивно понятная и нелпохая. И ею легко мотивировать. Потому что не всякий взрослый сможет нормально учить, если нет практики самообучения в последние годы. Может быть так что подаришь учебники, они будут лежать и давить на нервы только. А всякие программы с картинками, та же Розетта - заходят на ура. Выучить на высокий уровень ты не выучишь, но А1 или для поездок можно. И еще сериалы на турецком или турецкое радио ей настрой - тоже отлично заходит.

Сорри, это не совет по учебнику, но все же.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Тебе ещё актуально, анон? Я в магазинчике при СПбГУ видел самоучитель Сэрап Озмен Кальмуцкой, полистал ради интереса, мне показалось, хороший. Но я не знаю турецкого, это просто впечатление. Издание вроде тоже ничего, шрифт хороший и диск в комплекте.

Актуально, спасибо, анончик!

А ты не смотрел на rosettaStone?

А он на русском есть? Сорри, если тупой вопрос, а то я по их сайту и в сторе не могу понять. (
Я хотел ей дуолинго установить, но там турецкий только на английском есть. (( А так программы подойдут, конечно.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

А он на русском есть? Сорри, если тупой вопрос, а то я по их сайту и в сторе не могу понять. (

я ставила пиратку сто лет назад. там даже без разницы какой язык установки, все через картинки идет в самом учебном процессе.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, кто-нибудь знает какой-нибудь интернет-магазин, где продаются учебники скандинавских языков (не русскоязычные). Вот с учебниками японского есть, например, этот магазин (кому надо, кстати, рекомендую), учебники английского на озоне можно найти, а вот учебников шведского и норвежского ни на озоне, ни на логобуке нет, а с амазона мне не хочется заказывать.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

https://www.betterworldbooks.com/ - я тут всегда заказываю книги редкие, только доставляют самой дешёвой службой, пару недель обычно идёт.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Аноны, здесь когда-то советовали приложение, где можно переписываться на иностранном языке (я писал на немецком, но по-моему там был выбор), и тебя могут исправлять. Можно было не только с конкретными людьми переписываться, а что-то типа поста написать. И любой другой пользователь мог выделить грамматически неправильное место в твоём посте и исправить его
Я его удалил, а теперь найти не могу(

Анон

Re: Курсы иностранных языков

HelloTalk?