Холиварофорум

Анон

«Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Для обсуждения матчасти и фанатского сгребания в кучу.

От пострадавшего анона, который проходил мимо и ничего не понял 

琅琊榜 (Langya Bang)/Список Ланъя/Список архива Ланъя/Nirvana in fire 2015, 2017)
снято по одноименному веб-роману китайской писательницы Хай Янь
Жанры: исторический, драма, политика, уся/сянься, приключения, военный

Всякое официальное: дорама рус. | новелла (174 гл): анлейт | рулейт: гл.1-17+сравнение редакций, с 18-й гл., перевод-2, перевод-3 (с кит) | маньхуа рус.
Страницы дорамы: вика, англовика, китаевика, Baidu
Всякое фандомное: сообщество+обзоры по сериалу и роману на дайри | обзор дорамы с картинками | энциклопедия | сравнение всех версий новеллы Versions of Nirvana in Fire (Novel) | сводная таблица переводов фиков по фэндому Список Ланъя на русский

▼Здесь можно поговорить об остальных новеллах, маньхуа, дунхуа и дорамах⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа
Китайские фандомы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

И вот эти прикленные к щекам пряди у дам - это считалось красиво?

Да, это называется "усики цикады" и считалось очень секси.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Насчет косых челок меня терзают смутные сомнения  исторически были челки у женщин, но короткие и прямые, мужчины до маньчжуров носили пучки, хвосты или косы на затылке/макушке и вроде бы волосы приглаживали. И если тот же Линь Чэнь весь из себя поперек потока, то у Линь Шу и Цзинжуя неуставная прическа странновато выглядит (хотя Цзинжуй тоже под некоторым влиянием Цзянху).

Другой  вопрос. Могла ли Нихуан официально замутить с господином Су вплоть до взамуж? Оно, конешн, понятно, что это очень условный Древний Китай и положение женщин там тоже вопрос, но все-таки. Всполошились там как будто Нихуан чуть ли не свататься к нему собралась.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

В каком-то сериале подростки бегали с челками, пока им старший не разрешал по-взрослому прическу делать. Теперь у меня вопрос, анон, наврали, да?

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Аноны, а в этой дораме выдуман только сюжет и «магические» вещи или вообще все? Ланъя, цзянху, хуа  - это было?

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

В каком-то сериале подростки бегали с челками, пока им старший не разрешал по-взрослому прическу делать. Теперь у меня вопрос, анон, наврали, да?

Не, разделение на взрослую и детскую прическу было и у мальчиков и у девочек.
Но у мужчин основной вариант прически был именно пучок.

Отредактировано (2020-02-23 01:51:24)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Аноны, а в этой дораме выдуман только сюжет и «магические» вещи или вообще все? Ланъя, цзянху, хуа  - это было?

Смотря что ты подразумеваешь под "выдумали". Строго говоря, да, почти все выдуманное, но местами основанное на исторических штуках. Цзянху очень условно (!) это как рыцарские романы в европейской традиции, вымышленный мир, вписанный в реальный. Ланъя - есть такая гора, Архив выдуман, конечно. Хуа - были, но к реальной истории они в "Списке" имеют слабое отношение. Датировка событий очень примерна, разные государства Ляни, Яни и прочие Вэи действительно были, но и только.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

▼пособирал немного фоток со съемок⬍

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Анончик, спасибо за фотки   Какие они там все милые и смешные! Хоу Янь за рулем просто убил)) А еще я зашипперил Ху Гэ и Ван Кая после фотки, где они в обнимку с бокалами 

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Да, фотки мега-ламповые)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

какие котики все :3

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Могла ли Нихуан официально замутить с господином Су вплоть до взамуж? Оно, конешн, понятно, что это очень условный Древний Китай и положение женщин там тоже вопрос, но все-таки. Всполошились там как будто Нихуан чуть ли не свататься к нему собралась.

могла-могла
с учетом матриархатной Юньнани и разницы в положениях между княжной и кэцином Су Нихуан могла пальчиком показать "заверните мне этого в красное и приносите в храм", и таки завернули бы и принесли

а в этой дораме выдуман только сюжет

и даже сюжет выдуман частично. Это переработанная история императрицы Вэй Цзыфу из Западной Хань, её мужа, ханьского У-ди, и их потомства. Исторически там справедливость тоже была восстановлена)) Правда, сделал это прототип Тиншэна, который исторически таки сел на престол и был очень приличным правителем

▼Читать дальше⬍

Дело было так: император У-ди из династии Западной Хань увидел в поместье своей сестры-принцессы красивую служанку, получил её на ночь и так проникся, что забрал её с собой во дворец. Ему было тогда 28 лет, но у него до сих пор не было детей: его императрица, приходившаяся ему двоюродной сестрой, была на несколько лет старше и, видимо, бесплодна, а так как её матушка, Старшая принцесса Пинъян (родная тётка У-ди) была весьма влиятельной и могущественной особой, вероятно, она как-то смогла поспособствовать, что и от наложниц детей не рождалось. Это подрывало положение У-ди, пошли уже слухи, что он вообще не может стать отцом. Но тут Цзыфу удалось родить ему дочь, за что она была тут же произведена в супруги и осыпана милостями. У-ди был без памяти рад, это был его первый живой ребёнок, а разговоры о его мужской несостоятельности прекратились. За последующие годы Цзыфу родила ещё двух принцесс. Наконец, когда с четвёртого раза у неё получился принц, У-ди низложил свою жену и сделал императрицей Цзыфу. В последующие годы два брата Цзыфу, родной и единоутробный, сделали головокружительную военную карьеру — надо сказать, они и правда были очень талантливы, а сама Цзыфу железной рукой правила гаремом, умудрившись оставить при себе репутацию трепетной фиалки — все без исключения источники отзываются о ней как о даме кроткой и высокодобродетельной. Учитывая, что и она, и её братья по рождению были простолюдинами-слугами, взлёт был невероятный, настолько, что появилась поговорка «быть удачливым/счастливым, как Вэй». Даже когда с возрастом Цзыфу перестала привлекать У-ди как женщина, она оставалась его доверенным лицом. Но затем у У-ди в возрасте 60 лет родился сын от наложницы, и он счёл отцовство в таком возрасте чудом, малость сдвинулся на этом кукушечкой и принялся всячески баловать мальчика. Наложница тоже подлила масла в огонь, найдя какого-то прорицателя, который заявил, что её сын будет великим правителем. Наследному принцу, сыну Цзыфу, это не могло понравиться. Он был тогда уже зрелый мужчина, считался талантливым и компетентным управленцем, и от него многого ожидали. У-ди, между тем, уверился, что старший сын заколебался ждать трон и хочет его свергнуть. Хз, кто первым на кого двинул войска в состоянии общей паранойи, а кто просто реагировал — вроде как принц получил известие, что император поднял против него военные силы. Случилась битва, 38-летний на тот момент принц был разбит и сбежал с двумя своими младшими сыновьями. Старший, юноша 16 лет, был то ли заложником у деда-императора и казнён, то ли погиб в битве, уже не помню. Вскоре принц был загнан в угол императорскими войсками и, не видя выхода, покончил с собой вместе со своими младшими детьми. Братья Вэй Цзыфу, дядья принца, оба победоносные и видные генералы, также были казнены по обвинению в мятеже. Старшая дочь Цзыфу вместе с зятем также были преданы казни. Затем был издан указ о низложении самой Цзыфу. Она отказалась отдать печать императрицы, а когда к ней явились, чтобы забрать её силой, покончила с собой, чтобы не терпеть унижение.
Для всех при этом было достаточно очевидно, что обвинения против принца были дутые. Сам император то ли довольно быстро это осознал, то ли знал с самого начала, но уже через пару лет он издал указ, в котором изъявлял сожаления по поводу смерти принца. Тем не менее, Цзыфу при его жизни реабилитирована не была. У-ди прожил ещё несколько лет, казнил наложницу, с которой всё началось (под предлогом, чтобы она не влияла плохо на их сына), а младшенького провозгласил-таки наследником (за неимением других кандидатур). Этот мальчик взошёл на престол в детском возрасте, что было ожидаемо, но умер в 16 лет, так и не оправдав пророчества. После него на трон засунули ещё кого-то из побочной ветви, но как-то неудачно, и само собой вышло, что лет через 20 после «мятежа принца» случился династический кризис, а трон стал вакантным.
И тут-то вспомнили о Тиншэне. Старший сын погибщего принца, тот самый, которому было уже 16 в момент мятежа, успел обзавестись женой и ребёнком. Когда начались казни и чистки, этого младенца заключили в тюрьму (м-да), а затем, видимо, слегка забыли — главным образом он поэтому и уцелел, ну и ещё потому, что было ему недели три-четыре от силы, а у У-ди, видимо, не до конца всё же совесть атрофировалась. Евнух, которому поручили заключённого-младенца, выполнил работу добросовестно, и тот выжил. Правда, потом У-ди о нём вспомнил, и в минуту, видимо, просветления всего лишь понизил до простолюдина и приказал, чтобы тот рос, ничего не зная о своём происхождении. Таким образом, этот мальчик приходился внуком (в СЛ — сыном) покойному принцу и правнуком У-ди и Цзыфу. Что самое удивительное, невзирая на обстоятельства взросления, из него вышел компетентный правитель. И это уже именно он учинил разбирательство дела армии Чиянь и посмертно и окончательно реабилитировал свою прабабку, вернув Цзыфу титул и полностью обелив её имя и имя её семьи.
К слову, только этот эпизод с принцем-наследником не позволяет историкам расценивать правление У-ди как блистательное — в остальном он был сильный правитель (сравните с СЛ, где император чрезвычайно трясся за свою репутацию в веках и хотел остаться в памяти потомков великим императором).

У супруги Чэнь от Цзыфу брат-генерал и общая канва истории с сыном-мятежником, у Цзин-фэй — низкое происхождение и общая фиалочность образа при бульдожьей хватке. Ну и принц Цзин «отщепился» от принца-наследника (который явный принц Ци), он его выжившее альтер-эго, более удачный и живучий вариант.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

тьфу, простите, не убралось под спойлер((

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Анончик, спойлер тут не MORE, а spoiler ))) Просто замени, пока можешь.
Спасибо, очень интересная история.

Отредактировано (2020-02-23 18:06:24)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Анончик, спойлер тут не MORE, а spoiler ))) Просто замени, пока можешь.
Спасибо, очень интересная история.

а как редактировать свои сообщения? я дайрибеженец(((

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А, ну если ты недавний беженец, ты, наверное, ещё не можешь.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Спасибо, анон, очень интересно)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А, ну если ты недавний беженец, ты, наверное, ещё не можешь.

а что, надо насшибать сто комментов, например?

по матчасти - мопед не мой, потащено в дайри

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А, ну если ты недавний беженец, ты, наверное, ещё не можешь.

а что, надо насшибать сто комментов, например?

по матчасти - мопед не мой, потащено в дайри

50 комметов надо

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Господин Су и детский сад

▼Скрытый текст⬍

котик Му Цин

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Кто там волновался о переезде? ))

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А вот вот этого сего с летающими людьми будет много или как? А то решил анон пропасть все же к этой китайшине и все хорошо, кошерно, мальчики красивые, интриги плетутся и клубятся, но как только анон расслабится и начинает получать удовольствие, хренак, полетело что-то в развевающихся одеждах , и ... низко пошёл, к дождю наверное (с). И у анона все падает и и он с тоской вспоминает детство, маму  " в гостях у сказки" и " пещеру золотой розы" 

Отредактировано (2020-02-24 09:35:34)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А вот вот этого сего с летающими людьми будет много или как? А то решил анон пропасть все же к этой китайшине и все хорошо, кошерно, мальчики красивые, интриги плетутся и клубятся, но как только анон расслабится и начинает получать удовольствие, хренак, полетело что-то в развевающихся одеждах , и ... низко пошёл, к дождю наверное (с). И у анона все падает и и он с тоской вспоминает детство, маму  " в гостях у сказки" и " пещеру золотой розы" 

Буквально пару раз и для сюжета это не особо важно, расстаются, анон))

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

и даже сюжет выдуман частично. Это переработанная история императрицы Вэй Цзыфу из Западной Хань, её мужа, ханьского У-ди, и их потомства. Исторически там справедливость тоже была восстановлена)) Правда, сделал это прототип Тиншэна, который исторически таки сел на престол и был очень приличным правителем

Анон, спасибо за простынь, очень интересно!
Я знал, что императорские реалии в Списке - это такой "усреднённый император" с тремя-четырьмя прототипами. Но не знал, что основная канва настолько сильно схожа с историей конкретного У-ди. Круто!
Скажи, а вторая часть как-то параллелится с историей конкретного Сюань-ди, или там уже совсем в отсебятину пошли? Я один из тех, у кого никак руки не дойдут посмотреть  Но в принципе, если б знать, что там не просто фантазия в пляс пошла, было бы куда интереснее приникать))

Пользуясь случаем, хочу сказать спасибо анонам с фоточками  Особенно вот тебе:

давайте я тоже лучший фотосет каста внесу

И тебе:

пособирал немного фоток со съемок

Вы пидоры! котики!   

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А то решил анон пропасть все же к этой китайшине и все хорошо, кошерно, мальчики красивые, интриги плетутся и клубятся, но как только анон расслабится и начинает получать удовольствие, хренак, полетело что-то в развевающихся одеждах , и ... низко пошёл, к дождю наверное (с).

Я тоже сперва охреневал от этого, а потом решил считать условностью, ну типа как в театре. Или как в индийском кино - все поют и танцуют, в жизни же так не бывает. Вот и тут "этот кинематографический приём означает чрезвычайно напряжённое сражение, высота полёта - закодированное обозначение степени воинских умений персонажа". Как-то так.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

расстаются, анон))

Блин. Долбанный т9.
Имелось в виду :  расслабься, анон