Холиварофорум

СРЕДНЕВЕКОВЫЙ ЦЕХ МАСТЕРОВ СРАЧЕЙ

Вы не вошли.

Объявление

Слаженная свора опытных павликов работает в штатном режиме.

#1 2019-08-05 08:25:09

Marmota sapiens

Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Итак, у нас накопилось. Приносим извинения анонам, ждавшим решения по теме Франца, что так затянули.

На повестке дня судьба трех тредов. Как обычно, предлагаем анонам высказать свои мысли, что с ними делать и куда их. Коротко по каждому:

1. Тред Олди.

Скрытый текст

Самый спорный, наверное, пункт, потому что пока мы собирали материал, там все затихло. Но тем не менее, на тему регулярно поступали жалобы, и, заглянув туда, мы действительно обнаружили, что атмосфера там несколько нездоровая. Чтобы вам было проще, мы натаскали немного особо токсичных срачей в отдельный тред. Особенно хотелось бы послушать тех завсегдатаев треда, чьи сообщения или не представлены в вынесенном, или являются там лишь бэкграундом к чужому срачу. Вам норм, не норм, что с этим делать? Мимоанонов тоже просим отметиться. Возможно, мы дуем на воду, но у нас так когда-то Крапивинотред умер.)

2. Тред Изумрудного Города.

Скрытый текст

Возможно, вы сейчас удивились. Потому что его даже нет в нашем списке тредов на проверку. Но это просто потому что непонятная нездоровая хуйня там стала твориться относительно недавно. Примерно отсюда, особенно обострилось к концу треда. Если пересказывать коротко, то в треде активно обсуждают различных представителей фандома, в том числе их нефандомную жизнь, постоянно пронзают друг в друге каких-то людей и вообще большинство обсуждений в последнее время со стороны выглядит довольно странно, чтобы не сказать всрато.
Примеры:

Есть подозрение, что тред пытается мутировать в Громыко-2, но не очень понятно, что с этим делать. Кстати, на тред совершенно нет жалоб, то есть, надо полагать, всех собравшихся там всё устраивает.
Я предлагала местным анонам как минимум попытаться завести именную тему одной из фандомных знаменитостей, чтобы продолжать обсуждать ее жизнь вполне легально, потому что в этой знаменитости действительно есть потенциал, но никто так и не взялся.

3. Ну и напоследок, основное зачем мы здесь сегодня собрались — Франц Вертфоллен.

Скрытый текст

Скажу честно, у нас давно зуб на эту тему и здесь мы скорее даже не совета просим, а даем шанс переубедить нас, почему эту тему не надо удалять. Наши аргументы за удаление:
— за все время существование темы аноны так и не удосужились собрать шапку, необходимую для нахождения темы в именных. Аргументы "но там такой нажористый пациент" без ссылок на нормальные срачи за пределами своей территории не канают, у нас холиварофорум, а не картотека нажористых людей, и анонам в теме об этом не раз говорили, но они так ничего и не принесли
— атмосфера в треде в последнее время стремительно скатывается в раковник, мы опять заботливо подготовили для вас наиболее концентрированные сообщения в отдельной теме. При этом на тему практически не поступало жалоб за обсасывания личной жизни и внешности сабжа без какой-либо контекстной привязки, хотя они были в больших количествах, выносились баны, преды, делались внушения, но аноны в теме необучаемы и им в целом все это норм, раз они молчат о нарушениях правил форума.
А теперь дайте нам хотя бы одну вескую причину, почему мы должны открыть и оставить тему на форуме. Кроме чтений, к ним вопросов нет, вынесем в отдельный тред и поместим в соответствующий раздел, не проблема.


#26 2019-08-05 16:28:28

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

А почему собственно модеры должны вахтёрить в этом раковнике 24/7, чем Олдитема такая привилегированная по сравнению с другими? Вы долго, очень долго показывали себя с наилучшей стороны, это длилось месяцами. Это холиварка, предполагается, что аноны сами должны сдерживаться по возможности, если на теме прямо не обозначено, что она срачная.
Я за снос, короче. Или за чистую Олдитему 2.0

#27 2019-08-05 16:31:53

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

С чего ты взял? Вон целый список ссылок на помойные оскорбления, которые полностью подпадают под неадекватную культуру общения. Но их не выпилили, мер не приняли.

Вроде бы проблема в том, что их вовремя не заметили, не?
Хорошо, тогда что такое "усиленная модерация" в твоем понимании?
И вопрос к товарищмодеру - проясните, пожалуйста, этот момент, а то получается, что (некоторые) аноны просят эту самую усиленную модерацию, но расходятся в представлениях о том, что это такое :)

Анон пишет:

А почему собственно модеры должны вахтёрить в этом раковнике 24/7, чем Олдитема такая привилегированная по сравнению с другими?

Это аргумент, анон, да :( Тема одна из многих, и на ХС обычно все (по большей части) саморегулируются, а тут как-то очень колосисто :(

#28 2019-08-05 16:32:51

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

А почему собственно модеры должны вахтёрить в этом раковнике 24/7, чем Олдитема такая привилегированная по сравнению с другими?

Не должны. Не привилегированная.

Анон пишет:

Я за снос, короче. Или за чистую Олдитему 2.0

Если в чистой теме сортирные оскорбления обсуждаемых авторов всё ещё не будут считаться неадекватной культурой общения, то она быстро станет грязной. Так что я тоже за снос.

#29 2019-08-05 16:35:39

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Я за снос, короче. Или за чистую Олдитему 2.0

Я за консервацию темы - закрыть, чтобы нельзя было в ней писать, и всё тут. Но удалять-то зачем, там и интересное было, и полезное.

#30 2019-08-05 16:39:12

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Предположения, что автор дрочил, когда писал, - это теперь помойные оскорбления? Сорян, тут никто не обязан любить вашего любимого автора и говорить о нем, как о покойнике, либо хорошее, либо ничего, тоже не обязан.

левый анон возмущен за свободу слова

#31 2019-08-05 16:40:57

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:
Анон пишет:

Я за снос, короче. Или за чистую Олдитему 2.0

Я за консервацию темы - закрыть, чтобы нельзя было в ней писать, и всё тут. Но удалять-то зачем, там и интересное было, и полезное.


Если будет "чистая" тема, то старую правда сносить не надо, там было интересное. Но я смотрю на анонов в этой теме и очень сомневаюсь, что новая тема продержится чистой хоть день. Тут какие-то очень непримиримые аноны, так что без модерации ничего не выйдет, ИМХО.

#32 2019-08-05 16:41:04

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Особенно хотелось бы послушать тех завсегдатаев треда, чьи сообщения или не представлены в вынесенном, или являются там лишь бэкграундом к чужому срачу. Вам норм, не норм, что с этим делать? Мимоанонов тоже просим отметиться.

Тему жалко, но в нынешнем состоянии треда там сидеть невозможно. Довольно долго пытался общаться и что-то обсуждать, но хейтеры в количестве окончательно заебали. Может быть имеет смысл поделить тему на тех, кто любит творчество авторов, и тех, кто любит до этого творчества докапываться? В конце-концов обе точки зрения имеют право на существование, но желательно в разных локациях.

#33 2019-08-05 16:41:14

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Бля, ну я с тапка не перерою 250 страниц при всем желании.

Ты один хочешь этот тред, что ли? Сильно сомневаюсь. Соберитесь парой-тройков анонов и разделите тред, пусть каждый прочешет свою часть, так и соберете общими усилиями. А если ты все-таки хочешь один, то увы, либо ищешь не тапок и собираешь, либо не ищешь, но тред закроют и правильно сделают.

#34 2019-08-05 16:41:15

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Предположения, что автор дрочил, когда писал, - это теперь помойные оскорбления?

Ты явно не знаешь о ФК-треде  :lol:

#35 2019-08-05 16:42:25

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Может быть имеет смысл поделить тему на тех, кто любит творчество авторов, и тех, кто любит до этого творчества докапываться? В конце-концов обе точки зрения имеют право на существование, но желательно в разных локациях.

Неплохая мысль, я за. Но с условием мгновенного бана для протекающих в "любящую" тему хейтеров.

#36 2019-08-05 16:45:37

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Но с условием мгновенного бана для протекающих в "любящую" тему хейтеров.

:lol:

#37 2019-08-05 16:46:21

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Бля, ну я с тапка не перерою 250 страниц при всем желании.

Нету ножек, нету тредика.
Нате, криворучки. https://pikabu.ru/story/o_topornom_piar … bu_5647235

Отредактировано (2019-08-05 16:48:34)

#38 2019-08-05 16:47:21

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Может быть имеет смысл поделить тему на тех, кто любит творчество авторов, и тех, кто любит до этого творчества докапываться?

Астрологи объявили год генуборки, количество тредов выросло вдвое  :lol: Идея неплоха, но... Этак реально можно все треды разделить на срачные и несрачные.
Может, просто банить тех, кто не умеет ругать и критиковать, не скатываясь в говноротость?

#39 2019-08-05 16:47:51

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Все срутся, кто-то в ком-то пронзает Чигу, кто-то кого-то обещает отпиздить, кто-то с разбегу бякается о книги, Чигу, анонов, небо и Аллаха.

Предлагаю силами модераторов забанить Чигу в конкретной теме и на этом успокоиться  :lol:

#40 2019-08-05 16:48:03

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

В принципе даже претензия к "доебкам до мышей" очень странная. Это как бы холиварка, тут люди приходят мнением делиться, чтения устраивают. Но нет, про некоторых авторов это можно, а про некоторых нельзя, так как анону не нравятся некоторые чужие мнения и он объявляет их доебками. Тоже как бы несвобода слова и вообще зачем мы там собрались, если мнения о книгах высказывают  нельзя, а то они "доебки".

#41 2019-08-05 16:48:20

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Все три темы унылое говно про каких-то ноунеймов и нахуй не нужны никому, кроме савочек. 
Сносите все.

#42 2019-08-05 16:48:39

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Может, просто банить тех, кто не умеет ругать и критиковать, не скатываясь в говноротость?

И начать вот с этого анона, честно признавшегося, что засирал тред:

Анон пишет:

Поскольку модераторы на эти помои никак не реагировали, на них реагировал я и другие аноны.

#43 2019-08-05 16:48:59

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:
Анон пишет:

С чего ты взял? Вон целый список ссылок на помойные оскорбления, которые полностью подпадают под неадекватную культуру общения. Но их не выпилили, мер не приняли.

Вроде бы проблема в том, что их вовремя не заметили, не?

Я лично жаловался как минимум на одно из этих сообщений, мер не последовало. Пункт о неадекватной культуре общения работает как-то очень выборочно. Даже самый сортирный неадекват с условно "прогрессивной" стороны почему-то не считается неадекватом. Понять не могу, в чём тут дело :think:  =D

#44 2019-08-05 16:53:45

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

В принципе даже претензия к "доебкам до мышей" очень странная. Это как бы холиварка, тут люди приходят мнением делиться, чтения устраивают.

Ага, аноны из громыкотемы говорили то же самое. И чтения у них были такие же, с таким же уровнем объективности, как у олдихейтеров.

#45 2019-08-05 16:54:11

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Анон, надо чтобы не "где-то в треде", а в первом же закрепленном сообщении были эти ссылки.

В первом же закрепленном сообщении есть ссылка "Франц и Пикабу" на пост с подборкой отжигов.

Вообще Франц заслуживает тему, но аноны-комментаторы совсем потеряли берега.

#46 2019-08-05 16:54:33

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Я считаю, что олдитему уже не спасти, как ни жаль. Там с одной стороны попытки изгнать вон вымышленный "радфемный десант", с другой пронзания Чиги под каждым кустом, с третьей - неадекватный хейт авторов. И это скорее всего не изменится, так как сидят в теме одни и те же люди, да и сами авторы периодически подбрасывают дров в костер через свои соцсети.

Творчество олдей можно в Книготреде обсуждать, а без обсуждения их морального облика мы, думаю, обойдемся. На крайний случай есть тема Фантлаба где перетирают в т.ч. и про скандалы в фант-тусовке.

#47 2019-08-05 16:56:06

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

В принципе даже претензия к "доебкам до мышей" очень странная.

Другой анон, но могу рассказать, как эти доебки выглядели у меня на глазах еще полгода назад:
- Кому-то что, нравится книга "А"?
- Мне нравится, персонажи зашли, сюжет прикольный.
- Как тебе могло понравиться если там все персонажи картонные, нет кракозябликов и ваще про это писала ЛеГуин?
- Просто понравилось, вот допустим троп N был интересный, зашел.
- Нет погоди, ты ничего не доказал!
- Я ничего не доказывал, мне просто зашло.
- НЕТ ПОГОДИ ОНО ЖЕ ГОВНО ПОЧЕМУ ТЕБЕ ЗАШЛО.

И так раза 4 подряд за 3 недели. Через месяц я плюнул и ушел.

#48 2019-08-05 16:57:31

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

анону не нравятся некоторые чужие мнения и он объявляет их доебками

я другой анон, но я тебе скажу, что отнюдь не все мнения, которые не устраивают меня, я объявляю доебками. Доебки - это отдельная категория, это в стиле "а они уже перестали пить коньяк по утрам?", а ещё вычитать в книге что-то сугубо своё и усираться, даже если человеку принесли пруфы, что он неправ, а еще выдавать "мне не понравилось" за "это говно".
А рассматривать под лупой мелочи в книге - это не доебываться. Это нормальное обсуждение.

#49 2019-08-05 17:07:07

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Предлагаю силами модераторов забанить Чигу в конкретной теме и на этом успокоиться

А если она в неё не писала, забанить всех, кто её пронзал. Вот это будет конструктив.

#50 2019-08-05 17:09:42

Анон

Re: Новая порция спорных тредов в рамках года генуборки

Анон пишет:

Я считаю, что олдитему уже не спасти, как ни жаль.

Переименовать в официально срачную, и вся недолга.
Хотя изумрудотема изначально срачная, но это ее не спасает от модераторского гнева.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.029 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.07 Мбайт (Пик: 1.12 Мбайт) ]

18+