Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Это вот просто базовое.

Нет.

Анон

Re: Мозгоправка

Это вот просто базовое.

Нет.

Услышал о том, что собеседнику (было) плохо -> выразил сочувствие. Это норма общения.

Анон

Re: Мозгоправка

если это дед из проблемных мужчин, там суперкринжовый чел, который об анона чешет свои кинки и чсв, а анон с ним общается, потому что хочет заботы о себе хотя бы в таком виде.

Да, это тот дед. Началось все с того, что кинки об него чесал анон, так как этот человек соглашался писать зарисовки про персонажей на разные криповые темы.
И да, у меня искажение в том, что не понимаю, когда человек прав, когда нет. Так как если человек становится на позицию взрослого и разыгрывает карту "я ж тебе добра хочу", то анон сразу начинает сомневаться в себе.

Анон

Re: Мозгоправка

А должно было быть "ой, бедный анончик, как жаль что так вышло!"
Это вот просто базовое. И что-то не так - с этими мудилами, а не с тобой, анон

спасибо, анончик 

Не умеешь чувствовать контекст беседы. Устроил trauma dumping, как это называют (вывалил травму, грубо говоря) на ровном месте, когда была поверхностная беседа о лыжах. И ждал сочувствия (последнее не плохо, если что, просто всему своё время). Ну это так, навскидку.

в каком контексте и в какой момент беседы тогда прилично упоминать о своих проблемах или травмах, а не держать вежливый беспроблемный фасад?
для симметрии анон приведет еще один пример, где роли поменялись (уже с другими людьми).

анон и коллега поверхностно обсуждают работу.
коллега: анон, завтра сможешь сделать за меня вот это и вон то? у меня дед умер, завтра похороны, поэтому меня не будет.
анон: соболезную, мне очень жаль. да, конечно, сделаю.

вопрос: устроил ли тут коллега trauma dumping, упомянув о смерти родственника, а не просто нейтрально сказав "я на завтра взял отгул"? это тоже была не очень приятная информация, по необходимости поданная среди нейтральной беседы.

Анон

Re: Мозгоправка

И если какой-то человек в твоей жизни засирает твою работу, твой образ жизни, твои увлечения, топчется по больному и пестует твои комплексы - нахуй с пляжа.

А вот тут мне сложно, так как анон привык, что забота об аноне выражается как вопли "ты проебываешься, быстро соберись!"
При этом я объективно понимаю, что вот это нихуя не забота. Но мне сложно отделить себя от чужих слов. Какая-то часть анона начинает вспоминать старые заебы: что одинок, что детей нет, что не живу в чистом красивом инста-домике где-нибудь в Швеции, что живу "ненастоящую" жизнь. Вот тут другой анон писал, что не соотносит себя со взрослостью, так я тоже не соотношу. При этом, если посмотреть объективно, какие мне нахуй дети, и у большинства вокруг нет красивых домиков, потому что нет денег.

А сам этот знакомый живет в москвопитерах, написал великую нетленку, пришел к успеху и готов поделиться ресурсами?

Нет, он живет одиноко в ебенях в срачевнике. И кстати, часто речь заканчивает еще более длинной тирадой, что вот у него жизнь не сложилась (развод, дети с ним особо не желают общаться, работа скучная), так пусть у меня сложится. Мужик мечтал о том как будет исключительным, так пусть я буду.
А анона это бередит, так как включается битва противоречий. На одной стороне гальванизация и почес подростковых кинков, как я буду особенным, на другой - объективная реальность, что лужайка сама не возьмется.

Анон

Re: Мозгоправка

в каком контексте и в какой момент беседы

Лично для меня - с очень близкими друзьями. Твой коллега, как по мне, тоже поступил не очень. Я бы просто попросил отгул без подробностей.

по необходимости поданная

В ней не было никакой необходимости.

Анон

Re: Мозгоправка

Твой коллега, как по мне, тоже поступил не очень. Я бы просто попросил отгул без подробностей.

Иф чо, "отпуск по смерти родственника" - это официальная формулировка для отдела кадров, к которой обычно матпомощь прилагается.
другой анон

Анон

Re: Мозгоправка

вопрос: устроил ли тут коллега trauma dumping, упомянув о смерти родственника, а не просто нейтрально сказав "я на завтра взял отгул"? это тоже была не очень приятная информация, по необходимости поданная среди нейтральной беседы.

Ну, коллега озвучил просьбу в твой адрес и пояснил что у него уважительная причина, почему он к тебе обращается за тем чтоб ты его подменил, а не просто с бухты барахты «а сделай-ка вместо меня»

Анон

Re: Мозгоправка

Твой коллега, как по мне, тоже поступил не очень. Я бы просто попросил отгул без подробностей.

Иф чо, "отпуск по смерти родственника" - это официальная формулировка для отдела кадров, к которой обычно матпомощь прилагается.
другой анон

Этот анон прав

Отредактировано (2024-05-18 13:28:47)

Анон

Re: Мозгоправка

для отдела кадров

Анон работает в отделе кадров? Потому что мне не очень понятно, зачем такие личные вещи рассказывать коллегам без острой необходимости.

Анон

Re: Мозгоправка

Этот анон прав

Да вроде это общеизвестные вещи. Ты думаешь, никто ни у кого никогда не умирал?

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что мне не очень понятно, зачем такие личные вещи рассказывать коллегам без острой необходимости.

Это не "личная вещь", а совершенно обычное жизненное событие. Не стыдное, не сенсационное, не компрометирующее.

Анон

Re: Мозгоправка

Не стыдное, не сенсационное, не компрометирующее.

Никто и не говорил, что оно стыдное, сенсационное или компрометирующее, не читай жопой плиз.

Анон

Re: Мозгоправка

Лично для меня - с очень близкими друзьями. Твой коллега, как по мне, тоже поступил не очень. Я бы просто попросил отгул без подробностей.

а в какой момент и как тогда люди становятся близкими друзьями? вот все общаются на дистанции, беспроблемно и друг друга не грузят. в какой момент у тебя загорается вот эта лампочка "этот человек - мой близкий друг, с ним можно делиться и неприятным"?

Иф чо, "отпуск по смерти родственника" - это официальная формулировка для отдела кадров,

анон работает не в отделе кадров и отгулы не оформляет, на всякий случай. коллега попросил его взять на себя часть их общей рабочей текучки.

пояснил что у него уважительная причина, почему он к тебе обращается за тем чтоб ты его подменил, а не просто с бухты барахты «а сделай-ка вместо меня»

отгул - сам по себе уважительная причина. собрался ли коллега потратить его на похороны, лечение зубов, визит к родственникам или поездку на дачу, анону так-то параллельно. но почему-то в каких-то ситуациях озвучивать неприятные и необязательные подробности приемлемо, а во в других это оказывается вываливанием травм. и вот анон пытается понять, в чем разница.

Анон

Re: Мозгоправка

анону так-то параллельно.

Думаю, дело в этом. Дружба возникает, когда другой человек тебя интересует – и сам как личность, и его жизненные обстоятельства.

Анон

Re: Мозгоправка

и вот анон пытается понять, в чем разница.

Анончик, я сейчас скажу за себя. Во-первых, я не считаю что сообщать о неприятных событиях - это "вываливание" и табу. И на такие сообщения следует реагировать выражением хотя бы дежурного сочувствия, а не "звуками сверчков".
Но, во-вторых. Есть некая градация, эээ, комфортности подробностей. Вот как твой коллега: сказать "у меня умер дед, похороны" - это норм. Но если бы он начал в подробностях описывать, как мучился дед перед смертью и как мучился он сам ухаживая за ним - это был бы уже перебор для не слишком близкого общения.
И в твоей ситуации был НЕБОЛЬШОЙ перебор, когда ты упомянул избиение. Сказать "у меня травма, поэтому не могу" было бы оптимально.

Анон

Re: Мозгоправка

в какой момент и как тогда люди становятся близкими друзьями?

▼Скрытый текст⬍

Вот тут не знаю, анончик. И ты извини, если я резко высказался по твоей ситуации, я не хотел задеть. Просто я могу понять людей, для которых личные травмирующие ситуации - это максимум неловкости. Я бы тоже, наверное, промолчал, если бы ты мне сказал про свою ногу и избиение.

Про близость: у меня это чистый рандом. Есть люди, с которыми я пережил некоторое дерьмо, но близкими они так и не стали. Есть люди, с которыми я общаюсь больше 15 лет, и они тоже не близки. Это трудно объяснить, ощущение, будто ты как-то интуитивно выбираешь "своего" человека, просто сам по себе сближаешься. Когда ты можешь человеку рассказать многое, от травм и детских переживаний до каких-то тайных фантазий, и чувствуешь себя при этом уверенно и безопасно, вот это друг. Но в какой момент становятся таким человеком, я не знаю.

Попробуй у себя спросить, есть ли такой человек в твоём окружении? И если да, в какой момент и почему он таким стал? Возможно, это поможет понять, что для этого нужно.

Анон

Re: Мозгоправка

Есть некая градация, эээ, комфортности подробностей.

Плюсую, анон, ты сформулировал то, что я не смог.

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что внутри я не взрослая женщина ни разу. У меня нет ничего "взрослого": не замужем, без детей, не начальница, на квартиру не заработал, огромных денег не гребу.

То есть "выглядеть моложе" - это такое оправдание, что ты не добился вышеупомянутых взрослых ценностей?

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что внутри я не взрослая женщина ни разу. У меня нет ничего "взрослого": не замужем, без детей, не начальница, на квартиру не заработал, огромных денег не гребу.

Анончик, это называется не "взрослая женщина", а "успешная карьеристка".
Можно быть взрослой и даже старенькой, но не производить впечатление солидной дамы-стервы.

Анон

Re: Мозгоправка

в каком контексте и в какой момент беседы тогда прилично упоминать о своих проблемах или травмах, а не держать вежливый беспроблемный фасад?

Когда беседа к этому располагает (собеседники тоже делятся своими бедами), кода тебе задают конкретный вопрос, или тебе нужно сообщить эту информацию с конкретной целью, как в случае с коллегой — нужно завтра подменить, коллега сообщает причину, чтобы ты не подумал, что он нисхуя спихнул на тебя свою работу. В твоём случае с лыжами все в хорошем настроении обсуждали приятные вещи, и твоя фраза просто неприятно резанула среди общего позитива и подпортила настрой. Было бы уместнее просто сказать о травме, и только если тебя бы начли расспрашивать о подробностях, развивать эту тему дальше.

Анон

Re: Мозгоправка

И в твоей ситуации был НЕБОЛЬШОЙ перебор, когда ты упомянул избиение. Сказать "у меня травма, поэтому не могу" было бы оптимально.

Когда беседа к этому располагает (собеседники тоже делятся своими бедами), кода тебе задают конкретный вопрос, или тебе нужно сообщить эту информацию с конкретной целью, как в случае с коллегой — нужно завтра подменить, коллега сообщает причину, чтобы ты не подумал, что он нисхуя спихнул на тебя свою работу.

кажется, анон понял, спасибо. видимо, анон просто недостаточно усердно лицемерит и это у него выходит недостоверно. надо как-то более старательно реплики заучивать и формулировать заранее.

Анон

Re: Мозгоправка

видимо, анон просто недостаточно усердно лицемерит и это у него выходит недостоверно. надо как-то более старательно реплики заучивать и формулировать заранее.

Нет, похоже, ты всё-таки не понял...

Анон

Re: Мозгоправка

видимо, анон просто недостаточно усердно лицемерит

Анон. Если у тебя попросили воды, то дать стакан, а не окатить из ведра - это не лицемерие, а адекватность.

Анон

Re: Мозгоправка

видимо, анон просто недостаточно усердно лицемерит и это у него выходит недостоверно.

Анончик    Если недостаточно подробный рассказ о пиздеце для тебя "лицемерие" - значит, сам пиздец для тебя все еще актуален и не исчерпан. Тогда проблема в первую очередь в этом, а не в реакции на рассказ окружающих.