Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Как определить какие потребности истинные, а какие "наносные"?

Общий принцип - если пытаешься удовлетворит эту потребность и становится хуже, то как минимум сейчас это не истинная потребность. Она может быть потребностью вообще, но на ней навешано столько лишней ответственности, что сначала надо разбираться с этими проблемами.
Т.е смотрите - еда вполне потребность, но если ты отравлен, то от еды выворачивает и её не хочется, то есть прям счас не надо. Вот и в целом с потребностями так - пока от попыток её удовлетворит делается лишь хуже - не надо. Со временем станет яснее невротическая она или нет.

Или ты её удовлетворить пытаешься криво (хочешь есть, жрёшь тухлятину)

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня сейчас как раз такое функциональное отношение и оно меня не устраивает (и отношение, и тело).

Тогда сочувствую, могу только пнуть сообщение на новую страницу((

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если я гибристофил? 

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня сейчас как раз такое функциональное отношение и оно меня не устраивает (и отношение, и тело). Забыл дописать: я бы хотел прийти к тому, чтобы получать от тела чувственное и эстетическое удовольствие. Типа, если тут у меня "механизм заржавел" и он в процессе починки, то я не могу им любоваться, неприятно гладить колючую ржавчину и т.д.
(анон поднявший тему)

В принципе у меня то де отношение к телу, если бы у меня возникло желание что-о  поменять, то я бы начал с того, что попробовал определить, что мне не нравится в теле и почему. В какой момент появилось это отношение, что стало спусковым крючком. Часто оказывается так, что какой то человек не удержал при себе свое ценное мнение и высказался по поводу чужой внешности, когда его не просили. Все эти наносные мнения можно попытаться вымести, тогда возможно станет легче.

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если я гибристофил? 

Выйти замуж за мудака-браконьера или сотрудника скотобойни.
Или купить вуманайзер и разделить фантазии/ролевухи и реальную жизнь.

Анон

Re: Мозгоправка

Или купить вуманайзер и разделить фантазии/ролевухи и реальную жизнь.

Анон, я прекрасно рпзделяю фантазии и реальность, меня пугает сам факт. И сделать с этим я ничего не могу.

Анон

Re: Мозгоправка

Какие есть способы полюбить свое тело, дешевле чем психолог?

Массаж, плавание, вообще поискать какие-то телесные практики, которые тебе нравятся. Не обязательно тактильно-сенсорные.

▼асебяка⬍

Мощное ощущение радости и благодарности к своему телу я как-то словил, когда ехал на велике и автоматически, совершенно не задумываясь, объехал трещину и переключил передачу, при этом продолжая разговаривать с другом, который ехал чуть впереди. За полгода до этого я на тренировочной площадке на этом велике пытался научиться поворачивать хоть как-то, в принципе, не улетев на газон и не свалившись.)
И в тот момент я подумал, как охуенно, что у меня есть тело, которое вот это может.
Второй такой момент был, когда я приходил в себя после тяжёлой болезни и операции: момент, когда я побежал за автобусом и понял, что да, бегу и могу бежать ещё.

Можно попробовать какой-то спорт, дающий тебе эндорфины. Или что-то приятно-результативное, как стрельба из лука (но найди то, где неудачи не слишком бесят, я вот жонглировать люблю, но ужасно фрустрируюсь, когда роняю мячики).
Или найти какую-то ситуацию, в которой тебе спокойно и хорошо, нет тревоги, ничего не болит, не надо ничего решать. И в этот момент понаблюдать за дыханием, просто проследить, как ты не спеша вдыхаешь, потом выдыхаешь, потом снова вдыхаешь. И запомнить этот момент как точку покоя и безмятежности.

Кстати, нет ли такого, что тебя сейчас эти советы раздражают или вызывают отчаяние?

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если я гибристофил? 

Написать в треде кратко, что это за хуйня, а не провоцировать людей поискать её, чтобы высыпались картинки.
Если хуйня мешает жить или противозаконна, написать об этом подробнее (но шок-контент под кат, пожалуйста).
Если хуйня не мешает жить и не противозаконна - наслаждаться.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, я прекрасно рпзделяю фантазии и реальность, меня пугает сам факт.

Если разделяешь и контролируешь себя, то в чем проблема вообще.

Отредактировано (2024-03-24 21:44:48)

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если я гибристофил? 

Ооо, я там же был, когда влюбился в Теннанта и посмотрел "Джессику Джонс" 
Просто оценивай всех реаловых крашей, насколько они для тебя безопасны. Совет всем женщинам, впрочем.

Анон

Re: Мозгоправка

Если разделяешь и контролируешь себя, то в чем проблема вообще.

В том, что это стрем и кринж, и это мне не нравится. Я не хочу вкрашиваться в маньяков и серийников, тем более давно покойных. Галуаст я, что ли, блядь?!  Но не вкрашиваться не получается и мне интересно, можно ли как-то ну... Научиться не вкрашиваться вообще?

Анон

Re: Мозгоправка

Или ты её удовлетворить пытаешься криво (хочешь есть, жрёшь тухлятину

Ну тоже надо прекратить, конечно.

Анон

Re: Мозгоправка

Научиться не вкрашиваться вообще?

Ты пытался понять, какую потребность закрываешь таким образом и чем твои объекты привязанности тебе милы?

Анон

Re: Мозгоправка

таким образом и чем твои объекты привязанности тебе милы?

Конечно. Но нифига не понял. Либо это просто есть - как всякие другие филии, либо в моей голове тараканник-мегаполис, но я не могу его обнаружить.

Анон

Re: Мозгоправка

Конечно. Но нифига не понял.

Тогда, видимо, тебе требуется помощь специалиста. Если вдруг опасаешься осуждения, то не надо, твоя ситуация совсем не из ряда вон.

Анон

Re: Мозгоправка

Но не вкрашиваться не получается

А что ты делаешь, когда вкрашиваешься? Просто много-много про них читаешь и смотришь? Или твой мозг крутит тебе какие-то сюжеты? Можно от этого начать анализировать. Скажем, ты хочешь убиться с ним вместе, как Сид и Нэнси. Или вместе, условно говоря, грабить банки и вместе уйти непойманными в закат? Или ждать его из тюрячки, переписываться? Может быть, исцелить его мятущуюся душу, исправить поломку? Или удачно вмешаться, помешать ему грабить банки и реморализовать? Или дождаться из тюрьмы, пожениться и жить долго и счастливо? Или стать ему родной матерью и заботиться?
(анонам можешь не отвечать, если не хочешь, но для себя попробуй сформулировать этот сценарий или сценарии)
Это могут быть довольно кринжовые по ощущениям штуки, но в целях анализа попробуй на них смотреть безоценочно, не "это неправильно и я должен это себе запретить", а "мой мозг крутит мне вот такое кино, давай-ка посмотрим на повторяющиеся паттерны и на ключевые, важные элементы".
И через них уже выходить на потребности.
Скажем, сценарий о заботе может быть попыткой окольным путём додать заботы внутреннему ребёнку (маньяк, который в твоих фантазиях, ведь не настоящий, он образ в твоём сознании, но если тебе хорошо при проигрывании какого-то определённого сценария - ты не маньяка этим утешаешь, а какую-то часть себя). Или это может проявляться желание контроля над непредсказуемой жизнью: что-то исправить, сделать хорошее из плохого. Почему маньяк, а не реальный человек или положительный персонаж - возможно, воображаемый и далёкий во времени-пространстве чел ощущается более безопасным, но при этом только маньяк создаёт достаточный перепад "было-стало". Обычного или положительного человека чо реморализовать, он и так достаточно моральный, для сценария о могуществе это слишком мало и бледно.
Потом эти заметки можно показать специалисту, ему будет понятнее.

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если я гибристофил? 

Гибристофилиться, сколько влезет.

Анон

Re: Мозгоправка

Блин, писал ответ и закрыл страницу. Короче, спасибо всем за ответы про тело, анон вернулся со спорта и буду искать еще какой-нибудь спорт прикольный, и массажи. Мне никто не давал мнения по моему телу (ну может случалось пару раз, но не критично), это у меня самого сложились большие требования к своему телу, что оно может быть красивым только если оно упругое, гладкое, тактильно приятное и т.д., и соответственно отклонения от этого (даже просто сыпь на спине) фрустрируют.

Кстати, нет ли такого, что тебя сейчас эти советы раздражают или вызывают отчаяние?

ноуп

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, ты не ответил на самые главные вопросы) как ты туда попал? что тебе говорят? что ты даешь или можешь давать этим людям?
Что объективно происходит? как проходит ваше общение? ты все время сам говоришь - "о, вы в мафию завтра играете, я хочу тоже прийти" или тебя зовут? Там есть люди, которые неяркие и неактивные или ты один такой? Тебе говорят что-то по этому поводу?

Меня пригласили, чисто случайно, я согласился и дальше тоже стали приглашать. Не я организую это все, поэтому меня обычно спрашивают те, кто организуют.
Нет, ничего не говорят. Есть еще пара человек таких же.

Так в том и дело, что ты не живешь в фактической реальности, ты живешь в своей травме. Не то чтоб ты в этом был виноват, но это то почему с травмированными людьми сложно общаться, они видят не окружающих, а свои проекции. Конечно, наше видение людей всегда субъективно и искажено персональной линзой, но все-таки когда появляется возможность смесить фокус с себя на окружающую среду, взаимодействие с ней становится проще, приятней и эффективней. Давно ли ты в терапии? В принципе, на выход из этого режима может уйти несколько лет, просто изменения накапливаются потихоньку, сегодня тебе почти так же, как вчера, но если вспомнить себя в прошлом году, то уже проще.

В терапии почти полтора года. В целом да, стало заметно проще)
Моя проблема в том, что раньше мне в целом похуй было на всю эту социалочку. Я хз как я жил вообще так, но мне было все равно, кто каким меня считает, потому что у меня не было ИРЛ окружения, чей авторитет я желал бы завоевать. Да и в целом я был незаметный. Хотя были люди, которые тянулись ко мне, хоть и немного, но я часто даже не ценил этого.
А когда оно появилось, я теперь веду себя как подросток, который хочет завоевать этот авторитет и соревнуется с теми, кто не соревнуется с ним. Доходит до абсурда: мы сидим и вдруг условная Маша шутит какую-то удачную шутку, а я еще полчаса загоняюсь, что у меня так не вышло (а иногда и на следующий день вспоминаю и тоже загоняюсь).

Как общаться для чего, анон? Надо смотреть насколько твои цели и желания соотносятся с доступными тебе людьми и окружением. Есть желания, которые друзья и знакомые не могут удовлетворить, есть вещи, которые потребуют до хрена энергии.
Вот например в этой компании про которую ты (почти не) пишешь, как ты понимаешь, что получается всрато? Что тебе говорят, что тебя не устраивает, как-то себя ведут? Какой реакции ты бы хотел?
Тебя бы на самом деле устроило понимание, что все ок, с тобой общаются не из жалости, или в глубине души тебе хочется чувствовать себя важным и ценным, чтоб все говорили "а где же анончик?", "ты что, анон, мы без тебя не пойдем", "нам тебя не хватало" и  т.д.?

В том и дело, что цель - "быть охуенным, всегда на высоте, чтобы меня все любили, всегда быть самым умным-красивым-веселым-юморным", то есть уровень пятнадцатилетки, а мне уже в раза больше лет  При этом для меня всрато это когда люди не посмеялись моей шутке, а шутке Маши посмеялись или когда какие-то особо важные для меня люди недостаточно сильно отреагировали на мои слова или проходя мимо, завязали разговор с Петей или Васей, а со мной нет. То есть у меня ощущение, что я как трехлетка, ревущий перед дверью туалета, куда зашла мама, только в роли мамы эти люди 

Отредактировано (2024-03-25 00:40:05)

Анон

Re: Мозгоправка

Или ты её удовлетворить пытаешься криво (хочешь есть, жрёшь тухлятину

Ну тоже надо прекратить, конечно.

Но не прекратить жрать вообще, а поискать годную еду (может быть, начать с выяснения, какая еда - годная)

Анон

Re: Мозгоправка

В том, что это стрем и кринж, и это мне не нравится. Я не хочу вкрашиваться в маньяков и серийников, тем более давно покойных. Галуаст я, что ли, блядь?!  Но не вкрашиваться не получается и мне интересно, можно ли как-то ну... Научиться не вкрашиваться вообще?

А в чём вообще проблема, если они давно покойные?

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, под катом простыня про подругу.

▼ух, какая длинная⬍

Мы дружим уже два года. Начиналось всё хорошо, у нас похожее чувство юмора, есть о чём поговорить, плюс она - именно тот человек, который всех нас, интровертов, вытаскивает из норок и "клеит" компанию. И она всё время рассказывала какие-то личные вещи про себя, так что я тоже открывался ей в некоторых вопросах.
А сейчас произошло странное.
1) Она периодически проезжается по моим слабым местам. Вот есть у меня, например, комплекс по поводу достатка. Сейчас я получил образование и после 5 лет работы наконец-то вышел на средний уровень по региону.
И она меня подкалывает. То она покупает себе последний айфон, а я - андроид за 30 тыр, что для меня сумма достаточно существенная. И она ржёт, мол, говно твой андроид, зачем взяла, сломается же через год... Я телефоном доволен, но всё равно неприятно.
То я прихожу в брюках от Глории Джинс, которые хорошо сидят, а она говорит, что - фу, это для бедных. И работа-то у меня говно, и вообще.
Может, дело в том, что я родился в ДС и недавно заимел квартиру (совсем маленькую, да и живут в ней сейчас ТКшные родственники, но тем не менее). А она из маленького городка. Но у неё парень зарабатывает очень и очень неплохо, в 3 раза больше меня, так что не вижу смысла завидовать мне.
2) Одно время у меня был краш в общего знакомого. И у неё, видимо, тоже, хоть она и в отношениях. Этот чел просто очень красивый.
И она мне постоянно рассказывала, какой он депрессивный, и что нам нельзя быть вместе - хотя я ей ничего не рассказывал, ничем своих чувств не показывал, а об отношениях и речи не шло!
Одно время этот мужик на меня смотрел часто, как-то... смущённо со мной общался, как будто его в принципе удивляло, что я с ним разговариваю. Потом мы всё-таки начали в общей компании общаться чуть ближе, и у меня перегорело - не совпадаем с ним ни по чувству юмора, ни по ожиданиям от отношений.
А у неё не перегорело, видимо. Сначала она всё хвасталась, что он ей сделал один (!) комплимент (хотя он их делал и мне, и левым одногруппницам - это у него не показатель любви, а тупо вежливость, из разряда "Настя, классный у тебя шарфик". Она всё время видела в этих левых одногруппницах конкуренток - то они на него смотрят не так, то они в него "явно влюблены". Возможно, и во мне она конкурента углядела.
Сейчас у него появилась девушка, и я за него рад - он стал менее грустным, и вообще, похоже, у них всё хорошо складывается. "Это пока", - с какой-то злостью говорит она, - "вот скоро поссорятся, и опять у него всё будет плохо". На мой вопрос, почему она так решила, не отвечает. И я задумываюсь, что если бы у нас что-то срослось, она и на меня волком бы смотрела.
Недавно мы вспоминали достаточно угарную ситуацию, которая произошла в нашей компании - я сделал кое-что достаточно смелое, и он в шутку спросил, может ли на мне жениться. "Он тогда с таким презрением на тебя смотрел", - сказала она. "Как думаешь, он меня презирает"? - спросил я. "Не знаю, он мне не говорил, но, может, и презирает". Но тогда он не разговаривал бы со мной, не стремился бы в компанию? Не очень понятно, зачем она это всё говорит мне, я-то уже не конкурент, раз у него девушка.
При этом, когда ей нужно поплакаться - вот он, анон, на него же можно всё свалить.
Я не понимаю, что это за дружба такая. Она пока что моя единственная подруга, поэтому я не могу ей высказывать своё недовольство - хотя пару раз пытался, в той же ситуации с телефоном, например. Какая-то хрень. Не понимаю.

Отредактировано (2024-03-25 09:39:38)

Анон

Re: Мозгоправка

Я не понимаю, что это за дружба такая. Она пока что моя единственная подруга, поэтому я не могу ей высказывать своё недовольство - хотя пару раз пытался, в той же ситуации с телефоном, например. Какая-то хрень. Не понимаю.

Подруга охуела.

А в чём твой запрос, анон? Не можешь решить, охуела ли она или это нормально? Не знаешь, как с ней поговорить, чтобы она перестала тебя обсирать? Хочешь советов, как терпеть обсёры и не очень расстраиваться?

Анон

Re: Мозгоправка

Но не вкрашиваться не получается и мне интересно, можно ли как-то ну... Научиться не вкрашиваться вообще?

Сходи к специалисту, поговори об этом. Может корень специфичного кинка лежит где-то глубже и он поможет тебе это проработать. НУ или принят ситуацию и расслабиться.

Отредактировано (2024-03-25 09:56:39)

Анон

Re: Мозгоправка

А в чём твой запрос, анон? Не можешь решить, охуела ли она или это нормально? Не знаешь, как с ней поговорить, чтобы она перестала тебя обсирать?

Это. Ну и ещё хочу узнать, зачем-почему она так делает, хотя по моим вводным это будет тупо гадание, наверное.