Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#65851 2020-04-04 00:39:33
- Анон
Re: Мозгоправка
я что-то важное упускаю?
Ты чувствуешь, что упускаешь что-то важное? Важное ли оно для тебя? И можно ли говорить, что ты навсегда упустила секс в возрасте уже за двадцать?
Можно просто не рассматривать это как проблему и жить, как живется. А если потом вновь появится интерес, то ничто не помешает тебе его удовлетворить)
#65852 2020-04-04 01:01:59
#65853 2020-04-04 01:05:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Аааап аноны просто ебаный вопль отчаяния, сука не знаю что с собой делать.
Тл др не могу в нормальную работу, при виде каких-то заданий, которые раньше не делала, наступает парализующий страх провала и самосаботаж, и если что-то действительно оказывается сделано неправильно, то всё пиздец - это у меня не получится никогда и нехуй было даже пробовать, сразу же было очевидно, что я с таким не справлюсь. Анон не очень давно сменил работу и новое там буквально всё, с течением времени задания всё дальше отходят от зоны комфорта анона, анон косячит всё больше и волнения по этому поводу уже достигают просто невыносимого уровня, не только психически (хотя я рыдал вчера весь день, блять, вместо того, чтобы работать), но даже пятна псориатические растут быстрее.
#65854 2020-04-04 01:07:57
- Анон
Re: Мозгоправка
, с другой - это наверное как не быть способным воспринимать музыку или вкусную еду
Как будто это прям так плохо)
Так-то мы все что-нибудь в жизни «упускаем» с точки зрения тех, для кого это важно. Но какая разница? Не хочется и не хочется, при чем тут какие-то упущения?
#65855 2020-04-04 01:08:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Аааап аноны просто ебаный вопль отчаяния, сука не знаю что с собой делать.
Сходи к врачу, пусть выпишет тебе противотревожные, анончик. Они правда работают, и работают хорошо.
#65856 2020-04-04 06:57:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Нормально ли в возрасте уже за 20 понять, что секс меня не так уж сильно интересует (и чаще всего он был средством чтобы получить ощущение что меня любят и я нужна)
может, ты разочаровалась в посылке просто? ведь между "любит" и "готов трахнуть" может быть пропасть и с бурным опытом этого трудно не заметить.
а так ничего такого плохого нет в том, чтобы хотеть больше любви, чем секса )
#65857 2020-04-04 13:23:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Но если я не хочу идти помогать раненным, когда в городе идут боевые действия, каким боком тут тревожность? Просто я не хочу умирать и подвергать себя риску. Тревожность - это если я трясусь из-за надуманных или преувеличенных рисков. Разумная осторожность - если я не подвергаю себя и других объективно бессмысленному риску (умный в горы не пойдёт и далее по тексту). Трусость же - это когда риск и необходим (читай, полезен), и реален, но я сознательно сбегаю в безопасное место, чтобы меня не задело. Мне кажется, тут дело не в степени выраженности, а именно в контексте. Не пойти в опасный поход - разумная осторожность, не пойти помогать раненным - трусость. Причём можно быть безбашенным, но трусливым: лезть, куда не просят и куда не надо, но при реальной опасности прятаться в кусты.
Я просто предложил пример, как можно воспринимать разные качества — как градиент цвета или разную громкость звука. 
Тревожность — это не обязательно про надуманное, это нормальная эмоция, намекающая, что вокруг нестабильно и стоит быть внимательным. Она может стать нездоровой, как и любая другая, но сама по себе хорошая и важная.
Мне кажется, здесь и есть проблема — ты стигматизируешь часть эмоций, считаешь их априори плохими. Но плохих эмоций нет. Вообще. Тревожность, вина или стыд могут стать нездоровыми, но сами по себе они ок.
А еще люди разные и у них разные стратегии поведения в сложных ситуациях. Кто-то бросится под пули спасать раненых, кто-то убежит прятаться. И обе стратегии — нормальные, главное, отдавать себе отчет, какая из них тебе подходит и строить жизнь в соответствии с ней, а не пытаться быть кем-то другим (это плохо заканчивается, я проверял).
(Не) пойти в опасный поход или помогать раненым — зачем? Вот лично для тебя, это важные вещи, они нужны тебе? Для человека может быть важен экстремальный спорт и он может не иметь желания подвергать себя опасности, помогая людям. Он не становится от этого плохим.
Если я верно понимаю, тебя очень задевает тема пользы для других, что ты можешь сделать для людей — и если чего-то не хочешь, то себя осуждаешь. Но почему? Никто не обязан быть героем, особенно против воли. Большую часть того, что считается героизмом, люди совершают потому, что для них это естественно, они не могут иначе, а не потому что кто-то сказал что так надо.
Я на это ответила выше ( Всё равно пока не понимаю концепт. То, что я однажды выебала условную козу, конечно, не значит, что я непременно буду ебать коз каждую пятницу. Но, тем не менее, это делает меня козоёбом. Если личность не наполнена ни поступками, ни эмоциями, ни мыслями, то это пустой концепт. Как если из понятия "тело" убрать "кожу", "органы" и т.д.
Я бы сказал, что это выбор картины мира и способа восприятия реальности. Мы же не видим реальность as is, только через призму собственных установок и идей, которые можно менять. Можно воспринимать как ты, можно воспринимать иначе. Это просто выбор.
Спасибо, анончик, я почитаю. Ещё кого-то стоит добавить в список? Я так-то упарывалась философией, но в итоге залипла на авторе, у которого были похожие на мои комплексы. Помогло прикрыть их, но не избавиться.
Честно говоря, большинство имен я не помню. Читал запоем и вперемешку, мало кто запомнился, мало кто особо понравился. Ключевые слова: лингвистический поворот и классика фем.теории (включая радфем, но на них можно остановиться и дальше не идти).
Еще вспомнил, что здорово повлияло на картину мира, точнее, на ее гибкость — культурная антропология.
#65858 2020-04-04 13:25:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Нормально ли в возрасте уже за 20 понять, что секс меня не так уж сильно интересует (и чаще всего он был средством чтобы получить ощущение что меня любят и я нужна) и вообще я не то чтобы асексуалка, но сам процесс как-то meh. Хотя пробовала и с М, и с Ж разными у меня была бурная молодость и няшная внешность.
У меня было так же. Потом я впервые влюбилась по уши и поняла, что всё что было до этого, был вообще не секс, а нелепые телодвижения. ))
#65859 2020-04-04 13:36:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему? Не подвергать себя риску - это нормально. Не хотеть умирать ради других - нормально. Вообще думать и заботиться в первую очередь о себе - это ок.
#65860 2020-04-04 15:00:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему? Не подвергать себя риску - это нормально. Не хотеть умирать ради других - нормально. Вообще думать и заботиться в первую очередь о себе - это ок.
+1
#65861 2020-04-04 16:03:00
- Анон
Re: Мозгоправка
+2
При этом вполне можно приносить пользу обществу своим родом деятельности, например, или помогать другим там, где риск для жизни не нужен, если это так важно.
#65862 2020-04-04 16:18:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Нормально ли в возрасте уже за 20 понять, что секс меня не так уж сильно интересует (и чаще всего он был средством чтобы получить ощущение что меня любят и я нужна) и вообще я не то чтобы асексуалка, но сам процесс как-то meh. Хотя пробовала и с М, и с Ж разными у меня была бурная молодость и няшная внешность. И оттакенные беды с башкой.
Сама такая, 28 лвл, ничего страшного не вижу, тем более функцию можно и вернуть, если нужно.
#65863 2020-04-04 17:11:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Они любили свою работу и её работали, а не мечтали про знаменитых мужиков и любовь-морковь с ними. На твой случай вот вообще не похоже.
Они имели желания и цели и добивались их, не сдаваясь обстоятельствам, проявляя силу воли и дисциплину, несмотря на то, что их обстоятельства были сложными и им приходилось прикладывать много усилий.
Анон, другой человек - это не приз в игре. Рассуждения "почему я не получил любовь чувака, который обо мне ничего не знает, а другие получили, чем они лучше, почему они заслужили, а я нет" - тупиковые. Это нельзя "заслужить" или "не заслужить".
Тут вопрос философский, если это удача, то почему не повезло? Либо мало старался и тогда см. выше, либо реально это лотерея и тогда смысл стараться, кидай монетку, авось повезет.
Можно даже спросить, а почему тот, другой, "победитель" оказался в таких обстоятельствах, что для него это было проще, возможно, даже не было результатом намеренных действий? Что является причиной этого? Судьба? Рандом?
Ты пишешь, что не доводишь важные для тебя дела до конца, сливаешься, хотя с неважными всё в порядке - попробуй себя спросить, что страшного случится, если ты эти важные дела всё-таки завершишь, пусть даже неидеально. Самосаботаж нередко скрывает какой-то глубинный страх (облажаться перед другими людьми? столкнуться с собственным несовершенством? закончить дело и быть вынужденным искать что-то новое, начинать с нуля?), не всегда этот страх обоснован, но наша психика пытается нас защитить от чего-то, что её реально пугает.
Возможно, раз я этот опыт практически вытеснил - я просто боюсь, что моя уверенность в возможности довести эти дела до конца такая же иллюзия, как в тот раз. Ведь я тогда так верил в себя. А потом испытал болезненное отчаяние от провала и одновременно от собственной слабости и неспособности, такое, что оно меня фактически из жизни выкинуло на год или больше.
Возможно, я просто боюсь, что это повторится. Неважные дела неспособны разрушить мой образ себя.
Вот да, анон, вспомни ту же Скарлетт. Уверена, если бы мы у неё спросили, она бы тоже выдала, что хреновая из неё главная героиня, т.к. не добилась любви Эшли. Но мы-то, читатели, её любим совсем не за это
Не, ну главный герой античной трагедии тоже вариант так-то. 
придумал себе
Я не понимаю, что это значит. Я никогда не ставил себе такую цель сознательно, не испытывая желания. Это было бы как минимум иррационально, учитывая ее сложность. Цель всего лишь результат желания. Я хочу -> я хочу получить -> я буду действовать.
Желание первично, и оно не спрашивает, нужно оно или нет, оно просто возникает.
Не зацикливаться на одной истории, дай себе в них выбор, чо
Остальные истории с тех пор, похоже, так историями и остаются.
у молодых девушек обычно не стоит на деревья
и при чем тут вообще уровень либидо?..
Анон, полагаю, имел в виду, что секса хочется и найти его просто, если девушка хотя бы немного симпатичная. Что так и есть, но разницу между телом на поебать и ощущением страстного влечения к конкретному человеку анону, видимо, забыли объяснить.
Мне кажется, твоя системная ошибка в том, что ты не видишь других людей как субъектов с собственной волей, с собственными целями. Они для тебя объекты, которыми ты можешь манипулировать, выполняя свой заранее придуманный план. Манипулировать не в психологическом смысле даже, просто ты единственный "агент", действующее лицо, в мире. Поэтому любовь рассматривается как цель, аналогичная северной экспедиции или полетам. А взаимность, чувства, предрасположенности объекта - это неважное, это то, что ты можешь и должен изменить по своему усмотрению.
В чем-то ты прав, наверное. То есть я их вижу - но мне их собственная воля только мешает, если она не вписывается в то, чего я от них хочу. Хотя манипулировать в прямом смысле я не умею, я довольно прямолинейный в общении.
Поэтому тебе так страшно стать "как другие люди", статистом. Ведь они никто, в них нет ничего важного, их воля, мысли, собственные планы не существуют как самоценность, это только такое странно нефизическое препятствие на пути героя.
Ну да, другие люди что-то делают независимо от "главного героя", и если это оценивается как хорошее и годное, они хорошие и годные и ценные. Если нет, то либо они бесполезные, либо лучше бы их вообще не было. Разве не у всех так? Самое сложное, когда люди, которые с твоими ценностями, мыслями и прочим совпадали, вдруг перестают это делать.
Надо начать как-то видеть мир, замечать других. Не знаю, как, если книги тебе не помогли. Там обычно про важность эмпатии, дружбы, этики как раз рассказывают.
Ага - эмпатии к "хорошим парням", дружбы с "настоящими друзьями". А этика тут вообще не при чем, это система мировоззрения, которая может идти поперек собственных чувств, повинуясь личным концепциям необходимости и справедливости.
#65864 2020-04-04 17:14:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну да, другие люди что-то делают независимо от "главного героя", и если это оценивается как хорошее и годное, они хорошие и годные и ценные. Если нет, то либо они бесполезные, либо лучше бы их вообще не было. Разве не у всех так?
Нет, анончик)
#65865 2020-04-04 17:14:57
- Анон
Re: Мозгоправка
А с романом не то же самое? Непонятно, зачем ты его пишешь, и что будет потом, когда/если ты станешь признанным великим писателем? Ну станешь и станешь, и для чего это было? И чтобы не столкнуться с этим разочарованием, откладываешь.
А если не стану, тогда вообще непонятно, для чего жил. Чего хотел - не достиг. Другого чего-то - тоже не достиг. Как анон выше пишет - спасал в городе людей под пулями? Тоже не спасал.
Спрашивает, и для чего воздух коптил? Если и сам ничего не смог, и для других ничего не сделал тоже. Но я недостаточно альтруистичен и эмпатичен, чтобы посвятить себя другим. Значит, хотя бы с собой что-то нужно сделать.
#65866 2020-04-04 17:16:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Разве не у всех так?
Нет.
#65867 2020-04-04 17:18:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Спрашивает, и для чего воздух коптил?
Ты опять упорно возвращаешься к идее того, что у жизни есть Великий Смысл и Цель. Это книжная формулировка, а ты не книжный персонаж.
#65868 2020-04-04 17:21:59
- Анон
Re: Мозгоправка
И этому в ответ что? Роман со знаменитостью?
Какая разница? Если бы Беринг в кого-то влюбился, он бы наверняка поступал так же, как с экспедицией, а не как слизняк безвольный.
а есть процесс, который тебе доставляет именно как процесс, без глобального маяка за ним?
Есть, но без маяка ощущение, что это просто убийство времени.
ну и если нужна такая цель, да, придётся её самому себе придумать, сверху её никому обычно не выдают )
Я не вижу для себя варианта, где искусственно поставленная цель (без желания, подогрева эмоциями) дает достаточно мотивации для действий. Если я и подогреваемый не смог.
я думаю, нет. мне просто кажется, что хорошо, когда есть понимание, что чувства - это такой чёрный ящик, тут нет прямой взаимозависимости постарался - получил, не получил - ещё постарайся. всегда лотерея. но покупать билеты надо, конечно, если хочешь участвовать ))
Я не уверен, что это можно сознательно решить. Хоть я и написал пафосно, что любовь для безумцев и поэтов. Но либо влюбился и хочешь - либо нет. Мне не нужна чужая любовь ко мне просто так, сама по себе. Только в ответ на мое желание быть с этим человеком.
#65869 2020-04-04 17:22:47
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты опять упорно возвращаешься к идее того, что у жизни есть Великий Смысл и Цель. Это книжная формулировка, а ты не книжный персонаж.
Каждую мысль кого-либо можно найти в какой-нибудь книге, это не делает эту мысль для человека менее личной.
#65870 2020-04-04 17:23:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет, анончик)
Интересно, удобнее с таким мировоззрением или наоборот.
#65871 2020-04-04 17:24:45
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня странная херня с сексом, возможно, после того, как я в юности сдуру несколько раз влез в те самые отношения, где меня тупо хотели трахнуть. Это не тянет на изнасилование, мне не причиняли боли и даже отвращения я не ощущал, просто вот это чувство, что мной подрочили. И у меня появилась внутренняя обида на мужчин, наверное. Желание секса есть, но только очень эгоистичное. Мне хочется замереть и лежать бревном, как стереотипной девственнице 80лвл, а парень пускай «мучается», доказывая мне, что ему можно доверять и он готов надолго заебаться, причиняя мне удовольствие и не думая о своём. Чтобы я загорелся и перестал выебываться не смог дальше сдерживаться и не участвовать сам.
Умом я понимаю, что это какой-то бред, для секса нужно желание двоих и вообще люди не обязаны меня обслуживать и не виноваты передо мной, потому не обязаны вымаливать прощение. Но кроме этого меня ничего не заводит. Поэтому я дрочу в одиночестве не могу в отношения, хотя по жизни одиноко. Как перебороть это или найти настолько доброго и бескорыстного идиота, который это вытерпит партнера по кинкам не знаю вообще.
Отредактировано (2020-04-04 17:28:49)
#65872 2020-04-04 17:26:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Они имели желания и цели и добивались их, не сдаваясь обстоятельствам, проявляя силу воли и дисциплину, несмотря на то, что их обстоятельства были сложными и им приходилось прикладывать много усилий.
Ну даа. Но "призом" в их работе, их целью и желанием было что-то, что гораздо лучше формализуется, чем "а пусть незнакомый мужик в другой стране нисхуя меня полюбит". У них были цели, которые достижимы через силу воли, упорство, усилия и дисциплину. А у тебя цель, которая недостижима через силу воли, упорство, усилия и дисциплину.
Тут вопрос философский, если это удача, то почему не повезло? Либо мало старался и тогда см. выше, либо реально это лотерея и тогда смысл стараться, кидай монетку, авось повезет.
Ты ведь сюда уже заглядывала с вопросами "а почему им повезло, а мне нет?" и пожеланиями "хочу замуж за мужика-селебрити, который на другом континенте, женат и про меня ничего не знает"? Если да - анон, от того, что ты эти вопросы задашь заново, ответ не изменится.
Если нет - анон, твоя психика так защищает тебя от более реальных вещей и возможной неудачи в них. Ты сидишь и страдаешь, что у тебя не получилось, а ведь ты такая хорошая и тебе было положено. В это время ты не штурмуешь северный полюс и не разрабатываешь теорию космических полётов, а просираешь время на нытьё по поводу несбыточного но-мне-же-положено. Так получается потому, что твоя психика считает более реалистичные планы более опасными - ты в них ввяжешься, но они ведь тоже могут не получиться, нужны усилия, упорство, затраты энергии, и даже тогда результат не гарантирован (из полярных экспедиций далеко не все дошли до полюса и вернулись живыми). А сидеть и страдать "но мне же положено, но я не получаю, а почему они получают, неужели они лучше меня" - безопасно.
Если это удача, рандом, то по определению либо везёт, либо нет, и всем повезти не может. Ты попала в число тех, кому не повезло.
Можно даже спросить, а почему тот, другой, "победитель" оказался в таких обстоятельствах, что для него это было проще, возможно, даже не было результатом намеренных действий? Что является причиной этого? Судьба? Рандом?
Ну да, они родились в "правильной" стране или вовремя оказались рядом. Судьбы (как чего-то предопределённого) не существует, а рандом - таки да.
Он не 100% рандом, можно чуть повысить свои шансы (выучить язык, переехать в ту страну, ходить на тусовки с любовным интересом), но даже повышенные шансы не означают гарантии успеха. Ты всего лишь покупаешь лотерейный билет, выигрыша тебе это не гарантирует.
#65873 2020-04-04 17:27:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Каждую мысль кого-либо можно найти в какой-нибудь книге, это не делает эту мысль для человека менее личной.
Дело не в том, что каждую мысль можно найти в книге, дело в том, что "у жизни человека есть цель и великий смысл и без исполнения этой цели человек - ничто" - это определение книжного сюжета, без которого получается очень хуевая книга. Но книга без сюжета - хуевая книга, а жизнь без великого смысла - нормальная жизнь. Не стоит их друг с другом путать.
... А вообще у меня уже давно такое ощущение, что ты пытаешься утвердиться в мысли, что без Великого Смысла живут только лохи, это пиздец унылое и бессмысленное существование, а те, у кого есть Цель, не просто лебеди по рождению, как все остальные неписи в этой мморпг, а просто плохо старающиеся ГлавГерои, и пытаешься сделать так, чтобы аноны подтвердили твою точку зрения, что тебе нужно просто посильнее стараться, обнаружить свою Цель и тогда уж ты засияешь на фоне обывателей.
Отредактировано (2020-04-04 17:34:51)
#65874 2020-04-04 17:27:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Умом я понимаю, что это какой-то бред
Мне кажется, тут может быть ответ в самом начале того, что ты написал. Почему мысль о том, что человек, с которым у тебя были романтические отношения, хотел с тобой секса, вызывала у тебя негатив и обиду? Как будто человек хотел не провести приятно вместе время (процесс, который доставляет обоим удовольствие), а украсть у тебя что-то или напасть на тебя?
#65875 2020-04-04 17:31:39
- Анон
Re: Мозгоправка
А если не стану, тогда вообще непонятно, для чего жил. Чего хотел - не достиг. Другого чего-то - тоже не достиг. Как анон выше пишет - спасал в городе людей под пулями? Тоже не спасал.
Спрашивает, и для чего воздух коптил? Если и сам ничего не смог, и для других ничего не сделал тоже. Но я недостаточно альтруистичен и эмпатичен, чтобы посвятить себя другим. Значит, хотя бы с собой что-то нужно сделать.
А зачем тебе стать признанным писателем? И что ты в это вкладываешь?
Ты хочешь славы при жизни, восторгов, встреч с читателями, узнавания на улицах? Денег, может быть? Или чтобы после твоей смерти тебя помнили? Или ты хочешь рассказать крутую, интересную историю, которая сидит у тебя в голове и хочет выплеснуться наружу? Может быть, ты хочешь доставить удовольствие читателям, чтобы они погружались в твою книгу, как во "Властелина колец"?
Тебе вообще нравится писать? Или это неприятный, но неизбежный этап на пути к чему-то более крутому?