Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Как справиться с ипохондрией? Это просто невыносимо. Сейчас лечусь у психиатра, ставят окр. Но моя ипохондрия говорит мне: а что, если у тебя другая болезнь, а они ошибаются? Я просто не могу мыслить рационально! И еще, я не могу понять, где у меня побочки от лекаств, а где реальная хуйня.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, про внутреннего критика здесь же в Мозгоправке недавно было вот это:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p3893541
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p3899784
Не оно?

Анон

Re: Мозгоправка

Думал, в Доску плача или сюда. Всё-таки, наверное, сюда. Нужен совет по ситуации, или мнение, кто прав, а кто не прав. Это касается моих взаимоотношений с семье брата, с его женой (невесткой), хотя реально я понимаю, что проблема тут всё же помасштабнее, связана с моим плизёрством, но должна же быть где-то грань - где плизёрство, а где просто помощь тому, кто попросил
Итак

▼Скрытый текст⬍

Недавно в семье младшего брата родился второй ребёнок, мальчик. У брата есть ещё старшая дочка,  маленькая тоже, 4.5 годика. Так вот сейчас родители довольно часто мне дурят голову, что там у брата в семье не порядок, конфликты и т.д. Просят постоянно поинтересоваться, что да как. Родителям отвечаю, что в его семью я точно не полезу, зачем мне? Пусть брат с невесткой сами разбираются, абсолютно взрослые люди, которым сильно за 30. Но один момент меня всё-таки заинтересовал. Мой отец считает невестку довольно невоспитанной хамкой. Однако, мне что? Я в своё время очертил границы, показал, кто в доме альфа-самка, но об этом позже. Невестка внаглую ко мне не лезет, но моим родителям даёт жару, и это хорошо, что родители не живут с нами. У нас с братом однин доме, доставшийся от дедушки. Мы его реставрировали. Я не знаю, кто там и сколько вкладывался, но много денег дали мои родители. Во время реставрации я чуть не помер, сильно заболел. Невестка всё это время занималась собой, своей старшей дочкой и в доме появилась, как королева, когда уже всё было готово. Брат даже сам делал частично отделку, чтобы денег сэкономить. Давала ли она средства на дом, я не знаю, не моё дело. Но вот мы как-то в этом доме давно живём. И пока был жив дедушка, я за ним смотрел. Ну там муж тоже сильно участие принимал, так что дедушка у нас был ухоженный и очень даже упитанный. Умер от глубокой старости. Ну я управлялся - ребёнок, дедушка, работа, даже денег  на реставрацию подкопил.
Ну а невестка да, принцесска, но, как говорится, пока не лезет, ну и хуй на неё.
Но вот с этими конфликтами её с братом, ну, может, были не готовы ко второму ребёнку. Родители тоже странные, когда она только родила, они кричали, что пусть троих рожают. Потому что у нас с мужем ребёнок один, и нам больше нельзя. А сейчас родители запели песню, что каких троих, они с двумя управиться не могут. И гонят на невестку. Мол, брат всё делает сам - убирает в доме, готовит еду, смотрит за старшей дочкой (а она сейчас сильно болеет), а невестка нифига не делает, только вот с младенцем, а себе разве что макароны сварит (ну сварит себе макароны, и хорошо, чо). и ещё долбит брата, чтобы он помогал ей с грудничком, мол он после работы даже прилечь не может.
Я, конечно, все эти их речи в адрес невестки фильтрую. Родители будут всегда на стороне своего ребёнка. Однако, червоточина сомнения всё же появилась
Невестка недавно позвонила и попросила помочь с купанием ребенка в выходной день, потому что брата не будет. И я знала, что они были поругавшись, и, если бы брат ушёл, то однюдь не на работу. Я, не задавая лишних вопросов, согласился. Ребенок  ещё очень маленький, два месяца. И, возможно, ей одной тяжело. Хотя мне кажется, что я своего могла и одна выкупать, если припрёт. И тоже меня клинило на купании ребёнка. Ну ладно. Брат был дома, она повторила просьбу, но написала, что брат никуда не собирается. И мне тогда стало весьма странно - брат же дома, а она подстраховывается, прося у меня помощи. Ну это как бы треш вообще, брат же не антисоциальный элемент, отказывающийся от своих детей. Ну.. вроде не понадобилось.
Вчера другая фигня - я ещё спал, она позвонила и попросила отрыть её маме ворота. Её мама в выходные приезжает ей помогать с малышом. Меня просьба немного ошарашила. Что ж там такое случилось, что она сама не может? Я уже подумал, что брат психует почему-то. Она сказала, что он в ванной, а она сама кормит ребёнка и не может открыть маме. Кормит из бутылочки (ну можно же прервать, это же не от груди отнимать). Ну я, не задумываясь, оделся и пошёл открывать, попросили ведь. Летом, конечно, не проблема, а тут зима все-таки, пришлось вылазить из теплой постели.
А  потом  я обмолвился об этом по телефону со своими родителями. Мама как-то неодобрительно проворчала, типа могли бы они маме невестки и ключи сделать, раз она к ним приходит помогать. И вообще сказала, что невестка хамка, мол мама как-то зашла, а невестка типа:"Что вы пришли, я сейчас кушать буду, подождите, потом зайдёте". И маме стало обидно, ведь она очень много материально вложилась в реставрацию дома, невестка пришла на готовое, и даже не то, чтобы покушать не предлагает, а ещё и выставляет её.
И сегодня я задумался. Вот она меня попросила открыть её матери дверь. То есть по сути вовлекла меня в свои проблемы. Чисто физически вообще туфта - аккуратно забрала бутылочку, метнулась и открыла маме своей, ну раз мозгов нет ей сделать ключи, или не хочешь. Но ты предпочитаешь внезапно нагнуть сестру брата. Я рассказал мужу. А муж просто распсиховался, говорит, меня нагибают все, кому не лень, все пользуются моей добротой, и мне вот этим самым указали на мое место. Я мужу говорю - ну, допустим, не такая уж большая услуга, да и нафига мне с семьей брата из-за такой херни портить отношения? Мало ли, самим придётся о какой-то такой услуге попросить, всего же в жизни не предугадаешь.
А у самой кошки скребут на душе. Вспомнила их свадьбу. Когда первый день сделали для самых близких, а второй- для друзей. Второй день оплачивали мои родители. Там народа брат в клуб наприглашал дофига, человек 60. Маме нашей захотелось посмотреть, и она пришла, долго не собиралась сидеть, но всё-таки, толпа подвыпившей молодёжи, не маленькие деньги, которые надо было отдать по факту. И невестка заявила тогда брату, типа фигли тут делает твоя мама? Мы же договаривались, что её не будет. Я тогда  невестке сильно навешал, подошёл и сказал, мол, тебе наша мама оплатила? Так хрена ты выпендириваешь? И она стала меня немного побаиваться. Но тоже - после свадьбы мой муж развозил и их, и их гостей, и как-то от неё даже спасибо не услышали. Я тогда ещё сохранила все подаренные ей цветы. Ей было не до цветов, брат попросил забрать. Я забрал, каждый цветочек подрезал, а на утро брат приехал за ними, да ещё с ремаркой - не забыть отдать вот те чайные розы. Я и не собирался ничего забывать, но тоже кольнуло - ну могли бы додуматься мне хотя бы букетик оставить. Чисто в знак благодарности. Ну да, это не от смерти, но всё же.
И вот сижу сейчас и думаю. Что и с кем не так? Со мной? С братом и его женой? Муж ещё с этим его - тебя нагибают, ты позволяешь это делать, не жалуйся. А я, рассказывая ему про открытую дверь, просто хотел поделиться наблюдениями. Но он это всё воспринял как посягательство на мои личные границы и сказал, что я делаю хуйню. Я, конечно, отбивался, мол, это же дело двух минут открыть её маме. А ты, например, попросишь присмотреть за домашними животными, когда мы куда-нибудь поедем, а они откажутся, потому что я отказала в мелочи.
В общем, вообще не знаю, как себя вести вот в этой всей ситуации. Мне не сложно помочь невестке, но где грань от "посадил себе на шею" и обычной помощью?

Отредактировано (2018-12-10 16:39:56)

Анон

Re: Мозгоправка

Если в двух словах: своя недвижимость в рф vs переезд в другую страну насовсем. Одно другое исключает, к сожалению, на всё не хватит. И в обоих случаях, если ошибусь, потерь будет больше.

Недвижимость - в ебенях или в дс? Переезд - чтобы учиться, работать, что-то ещё? Ты уже выбрал страну для переезда?

Анон

Re: Мозгоправка

Если в двух словах: своя недвижимость в рф vs переезд в другую страну насовсем. Одно другое исключает, к сожалению, на всё не хватит. И в обоих случаях, если ошибусь, потерь будет больше.

Недвижимость - в ебенях или в дс? Переезд - чтобы учиться, работать, что-то ещё? Ты уже выбрал страну для переезда?

1. ДС 2. Жить и работать 3. Есть варианты, равноценные. Вопрос выбора между ними встанет, если будет исключена недвижимость.

Анон

Re: Мозгоправка

Мол, брат всё делает сам - убирает в доме, готовит еду, смотрит за старшей дочкой (а она сейчас сильно болеет)

Невестка недавно позвонила и попросила помочь с купанием ребенка в выходной день, потому что брата не будет. И я знала, что они были поругавшись, и, если бы брат ушёл, то однюдь не на работу.

С кем в этот момент была их старшая дочка, которая "тяжело болеет"?

Чисто физически вообще туфта - аккуратно забрала бутылочку, метнулась и открыла маме своей

Может, она не хотела, чтобы младенец, у которого отобрали бутылочку, орал. Почему важно-то, что из бутылочки? Ты думаешь, что двухмесячный младенец, у которого забрали бутылочку с едой, будет более доволен жизнью, чем тот, у кого забрали грудь? 
Или не хотела оставлять младенца одного даже ненадолго. Или оставлять двоих мелких детей без присмотра. Как я понимаю, дочь 4.5 лет тоже с ней была в этот момент, не взял же её брат анона с собой в ванную.
В общем, этот момент - не про "села на шею" и не про "тебя нагибают".

Насчёт взаимных услуг - а ты просил её о чём-то за то время, что вы знакомы? Мелкие услуги, вот хотя бы за кошками присмотреть. Если да, она соглашалась?

Анон

Re: Мозгоправка

1. ДС 2. Жить и работать 3. Есть варианты, равноценные. Вопрос выбора между ними встанет, если будет исключена недвижимость

У меня дико предвзятое мнение, возможно, но мне кажется, что у России будущего нет, если есть возможность свалить, надо сваливать.

Анон

Re: Мозгоправка

С кем в этот момент была их старшая дочка, которая "тяжело болеет"?

У старшей была пневмония, но в тот день она была у моих родителей, пневмонии как раз уже не было, но, понятно, что ребёнок ещё слабый. Мама взяла 10 дней отпуска за свой счёт, уже после выздоровления малышки,  чтобы помочь брату со старшей, у брата же типа, со слов мамы, моральные силы на исходе

Может, она не хотела, чтобы младенец, у которого отобрали бутылочку, орал. Почему важно-то, что из бутылочки? Ты думаешь, что двухмесячный младенец, у которого забрали бутылочку с едой, будет более доволен жизнью, чем тот, у кого забрали грудь?

Сам кормил из бутылочки. Знаю, что, если ребенок хочет есть, он ест. И насытится, чтобы не кричать, куда быстрее, чем я оденусь, чтобы выйти на улицу. Но опять-таки, мне не тяжело. Не понятна только степень моего плизёрства.

Насчёт взаимных услуг - а ты просил её о чём-то за то время, что вы знакомы? Мелкие услуги, вот хотя бы за кошками присмотреть. Если да, она соглашалась?

Именно её никогда ни о чём не просил. Брата просил присмотреть за животными и цветами. Но и сам смотрел за животными брата.
Я мужу говорю - можно отказаться открыть дверь, а тебе откажут, когда надо будет ехать куда-то. Муж ссылается на то, что он может попросить помощи у своей матери. Но оно того не стоит. 5 минут на открытие двери и то, что его матери в случае отказа брата, придётся к нам именно ездить и напрягаться. А у неё же тоже могут быть свои дела.
По жизни да, я согласен с мужем, что на мне много, кто ездит, что я не всегда могу нагнуть, что меня надо сильно довести, чтобы я нагнула. Но вот мне кажется, что конкретно в этой ситуации муж утрирует

Отредактировано (2018-12-10 16:49:58)

Анон

Re: Мозгоправка

У меня дико предвзятое мнение, возможно, но мне кажется, что у России будущего нет, если есть возможность свалить, надо сваливать.

Анон, если есть возможность и желание свалить. Понимаешь? Я как-то рассматривать вариант "свалить". У меня была возможность, но желание моё не было сильным.
А вот моя подруга хотела свалить. И свалила. Сначала в Канаду, потом в Штаты через замужество. Замуж вышла, тоже за эмигранта, но тогда безработного, не побоялась. Ну что сказать? Когда я послушал её рассказы о том, как было ей в Канаде после рождения первого ребенка, я подумал "Да ну нах". Второго она в Штатах рожала. Ну тоже.. слушал:"Да ну нах", хотя они там в далеко не бедном месте живут. Но как-то не знаю, она и здесь была не плохо устроена. И была бы ещё лучше. Но вот ей надо было туда.
Один мой одногруппник вернулся.
Подруга моей подруги уезжала в Англию тоже, с хорошей карьеры. Там стала обычной домохозяйкой. Сложно сказать, довольна она или нет. У неё четверо детей, и, вроде, она говорила, что дети её как служанку воспринимают

Анон

Re: Мозгоправка

А ты протестируй, анон. Откажи в следующей просьбе, пусть даже мелкой. И не выдумывай вескую причину, а просто "занята" или "не хочу". Потом подожди две недели. Очень сомневаюсь, что за эти две недели тебе ни разу не припомнят отказ.

конкретно в этой ситуации муж утрирует

Значит, он смотрит шире одной конкретной ситуации. Если ты пытаешь скорректировать будущее поведение, то и надо анализировать весь опыт, а не один случай, так ведь?

Анон

Re: Мозгоправка

По жизни да, я согласен с мужем, что на мне много, кто ездит, что я не всегда могу нагнуть, что меня надо сильно довести, чтобы я нагнула.

Анончик, тебе бы как-то выйти из этой системы координат, попытаться оценить ситуацию не с позиции "я нагибаю, меня нагибают, как это часто не совпадает". Бывают же и другие позиции, в самом-то деле.

Анон

Re: Мозгоправка

У неё четверо детей, и, вроде, она говорила, что дети её как служанку воспринимают

ну это не от страны зависит. В России тоже многие дети свою мать как служанку воспринимают.

Анон

Re: Мозгоправка

Значит, он смотрит шире одной конкретной ситуации. Если ты пытаешь скорректировать будущее поведение, то и надо анализировать весь опыт, а не один случай, так ведь?

Именно так. А мой опыт в целом - суваться со свой помощью, частенько даже там, где не просят. А уж если просят - всегда рад помочь

Отредактировано (2018-12-10 17:00:03)

Анон

Re: Мозгоправка

ну это не от страны зависит. В России тоже многие дети свою мать как служанку воспринимают.

Ну в свой стране она бы работала аки пчёлка, и времени на квохканье над детьми было бы меньше. Да и 4 бы не рожала, как мне кажется.

Анон

Re: Мозгоправка

А ты протестируй, анон. Откажи в следующей просьбе, пусть даже мелкой. И не выдумывай вескую причину, а просто "занята" или "не хочу".

А я бы и попросил сам чего-то равноценного открыванию дверей. И посмотрел, сделают ли мне в ответку. Но просил бы такого, что не подразумевало трудности с новорожденным. Типа приведу на 15 минут своего ребенка к вам посидеть, срочное дело есть - такое что-то, что по силам матери с младенцем на руках.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик, тебе бы как-то выйти из этой системы координат, попытаться оценить ситуацию не с позиции "я нагибаю, меня нагибают, как это часто не совпадает". Бывают же и другие позиции, в самом-то деле.

Он считает, что я не нагибаю, даже тогда, когда надо нагнуть, чтобы выставить границы. Типа коллегу-ебланку - похуй мне, на твои, коллега, проблемы - нет больничного, пишешь за свой счёт, иначе прогул в табель. Но там отдельная история. Хотя суть та же - делаешь человеку доброе дело, он садится на шею и начинает наглеть.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну в свой стране она бы работала аки пчёлка, и времени на квохканье над детьми было бы меньше.

Ну вот она работает в своей стране аки пчелка. Вечером пришла, жратву принесла, посуду грязную помыла, пожрать приготовила, шмотки, разбросанные по дому, собрала, утром завтрак приготовила... чем не служанка?

Анон

Re: Мозгоправка

А я бы и попросил сам чего-то равноценного открыванию дверей. И посмотрел, сделают ли мне в ответку. Но просил бы такого, что не подразумевало трудности с новорожденным. Типа приведу на 15 минут своего ребенка к вам посидеть, срочное дело есть - такое что-то, что по силам матери с младенцем на руках.

Гы-гы-гы, хорошая идея, конечно. Тем более, мой ребёнок уже куда постарше их. Но нечто подобное, да, интересно.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну вот она работает в своей стране аки пчелка. Вечером пришла, жратву принесла, посуду грязную помыла, пожрать приготовила, шмотки, разбросанные по дому, собрала, утром завтрак приготовила... чем не служанка?

Ну, а в другой стране, думаешь, будет по-другому?

Анон

Re: Мозгоправка

Ну вот она работает в своей стране аки пчелка. Вечером пришла, жратву принесла, посуду грязную помыла, пожрать приготовила, шмотки, разбросанные по дому, собрала, утром завтрак приготовила... чем не служанка?

Ну, а в другой стране, думаешь, будет по-другому?

Так о чем и речь. Ты вообще читаешь, что тут пишут?
Тот анон сказал, что в Англии его знакомая стала служанкой для детей, а вот в России бы не стала.

Отредактировано (2018-12-10 17:07:08)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с вопросом о выборе считает, что сравнивать только геморы непродуктивно, потому что они очень разные будут. Поэтому надо бы как-то в сумме посмотреть. Потому и ищу такой способ, который мне эту сумму покажет в результате, наглядно.

Отредактировано (2018-12-10 17:12:47)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с вопросом о выборе считает, что сравнивать только геморы тут непродуктивно, потому что они очень разные будут. Поэтому надо бы как-то в сумме посмотреть.

зыс.
1. какую выгоду ты получишь от каждого варианта?
2. что ты потеряешь, если выберешь тот, а не этот вариант?
3. какой вариант улучшит твою жизнь, какую-то сферу твоей жизни?
4. какая сфера для тебя важнее на данном жизненном этапе? где ее реальней прокачать, тут или там.
5. какие песрпективы для тебя открывает каждый вариант.
Составь таблицу и думай, анончик.

Отредактировано (2018-12-10 17:14:05)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с вопросом о выборе считает, что сравнивать только геморы тут непродуктивно, потому что они очень разные будут. Поэтому надо бы как-то в сумме посмотреть.

зыс.
1. какую выгоду ты получишь от каждого варианта?
2. что ты потеряешь, если выберешь тот, а не этот вариант?
3. какой вариант улучшит твою жизнь, какую-то сферу твоей жизни?
4. какая сфера для тебя важнее на данном жизненном этапе? где ее реальней прокачать, тут или там.
5. какие песрпективы для тебя открывает каждый вариант.
Составь таблицу и думай, анончик.

Спасибо, дорогой!  Пошел думать.

Анон

Re: Мозгоправка

Тот анон сказал, что в Англии его знакомая стала служанкой для детей, а вот в России бы не стала.

Нифига. Та тётя не в Англии делала карьеру и довольно успешно. А там ей применения не нашлось, её муж преподавал в универе. И всё, на её плечах дом.
И как-то в Англию пригласил мою подругу её парень. Из разряда - кидай работу (она доцент ВУЗа), едем. Она не поехала, зная судьбу той, что стала домохозяйкой.
Так, а если в России уже служанка, с чего взяли, что там будет лучше?

Анон

Re: Мозгоправка

Стопе, о какой служанке идет речь?
Служанка типа как бебиситтер чужих детей или же служанка для своих собственных детей "принеси-подай"?
Я так понял, что у той тетки 4 своих ребенка, для которых она стала "принеси-подай". Так вот стать такой можно что в РФ, что в Англии.