Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Потом люди с нормальной самооценкой объясняют мне

Окружи себя такими людьми и полагайся на них.

Анон

Re: Мозгоправка

Окружи себя такими людьми и полагайся на них.

Я и окружил, думая так: ладно, может, просто жизненного опыта не хватает, чтобы пронзать, где претензии обоснованные, а где - нет. Но это же как на костылях до конца жизни ходить. К тому же эти люди в основном на работе. Не буду же я ныть там про ЛЖ, чтобы и в этой сфере мне вправляли самооценку.

Отредактировано (2018-11-11 23:05:08)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как бороться с жопой в плане самооценки и мнительности?

Мне кажется, реальные достижения помогают. То есть сделать что-то такое, что можно измерить или показать другим.

Правда, у меня немного по-другому, у меня классические качели от гения до ничтожества с классическим же вопросом, если ты такой умный, почему такой бедный.
То есть признать себя среднестатистическим я не могу, у меня образ себя рухнет в бездну и будет затоптан саблезубыми тиграми. Я крутой прекрасный анон, серая посредственность это не ко мне. Но если я такой вау, то почему я все еще не Илон Маск? Значит, я ничтожество. Дальше по кругу.

Отредактировано (2018-11-11 23:09:08)

Анон

Re: Мозгоправка

Мне кажется, реальные достижения помогают. То есть сделать что-то такое, что можно измерить или показать другим.

Они есть, но "как-то само получилось", а вот ошибки в моих глазах выглядят, как под лупой...

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с фэндомными заморочками, попробуй сначала перевести это ей на цивильный язык.
Что-то вроде "я год назад отказался участвовать в проекте, который сейчас набрал популярность, и меня это сильно расстраивает", и дальше - почему расстраивает (тебе хотелось популярности и ты её упустил? ты хотел поучаствовать в чём-то полезном и крутом, но не вложился, а другие люди вложились, и сейчас ты чувствуешь, что не сделал чего-то важного? мог улучшить свою репутацию как переводчика, получить "звёздочку на фюзеляж", но продолбал этот шанс? что-то ещё?).
Будет спрашивать, не в деньгах ли проблема - объясни, что проект любительский, бесплатный (если это так и ты не переживаешь из-за денег).

Спасибо! Да, как-то так. Скорее второй вариант ("не сделал чего-то важного"). Ну и ещё - всё время ощущение, что одиноко и хочется быть частью чего-то, а когда фэндом уже полгода как раскрутился, то фарш невозможно провернуть назад, это какое-то уже сложившееся коммьюнити, что ли, и поздно; так что, может, и первое, хз.

Анон

Re: Мозгоправка

с классическим же вопросом, если ты такой умный, почему такой бедный.

Потому что честный. Чтобы сделать много денег, надо кого-то наебать.

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что честный. Чтобы сделать много денег, надо кого-то наебать.

Я не в прямом смысле имел в виду (хотя это тоже, но как часть общего достигаторства). Типа если ты писатель, почему не Джоан Роулинг, как-то так.

Анон

Re: Мозгоправка

Тут в КМП-треде недавно обсуждали арахнофобов, которые просто не могут не орать-не рыдать от вида каждого мелкого паука и от фото с clock spiders. А кинофобов и от гифок с неуклюжими щенками трясёт? Если кинофобия выражена слабо, то от этих гифок всё равно неуютно?

Анон

Re: Мозгоправка

Если кинофобия выражена слабо, то от этих гифок всё равно неуютно?

Я бы сказал наоборот, если даже от такого неуютно, то это жесть какая сильная фобия.

Примерно как аэрофоб, которому неуютно при виде того, как ребенок в игрушку-самолетик играет.

Или как одна моя знакомая не любит пояса, валяющиеся вне петель, потому что они похожи на змей.

Отредактировано (2018-11-12 19:33:57)

Анон

Re: Мозгоправка

Если кинофобия выражена слабо, то от этих гифок всё равно неуютно?

Ну я кинофоб, гифки с милыми собачками мне даже нравятся, но ирл я шарахаюсь и реально боюсь даже совсем крошечных декорашек
Пауков я тоже боюсь  Но на гифки опять же пофиг

Отредактировано (2018-11-12 19:35:18)

Анон

Re: Мозгоправка

Тут в КМП-треде недавно обсуждали арахнофобов, которые просто не могут не орать-не рыдать от вида каждого мелкого паука и от фото с clock spiders. А кинофобов и от гифок с неуклюжими щенками трясёт? Если кинофобия выражена слабо, то от этих гифок всё равно неуютно?

Я кинофоб, милые щеночки и воспитанные псы в ошейниках и намордниках вызывают у меня симпатию, здороваюсь с соседскими собаками. Но от лая в мою сторону пугаюсь, при виде бегающий без поводка собаки стараюсь пройти другой дорогой. А если в мою сторону несется здоровенная собака, лает и клацает челюстями  то я при смерти от ужаса.

Анон

Re: Мозгоправка

Не знаю, сюда мне или нет. Тред "надавайте мне советов" не нашел ((

Партнер попросил меня не говорить никому об одной важной вещи, пока она не случится.
Я совершенно железобетонно знаю, что когда это случится, все наши близкие будут весьма недовольны, что им ничего не говорили. Даже вангую пару шитштормов баллов так на 7-8. Разумеется, я не собираюсь никому сливать, доверие партнера это самое святое для меня. Но меня эта ситуация накрыла совершенно адской тревожностью. Постоянно ощущение что я делаю какую-то вредную хуйню. Начинаю ловить себя на эпизодах саботажа, как бы искусственно создавая в разговорах с близкими поводы проговориться, как в хуевых фиках про шпионов-мерисьюх. Паническая атака не за горами.
Хальп.

Анон

Re: Мозгоправка

Паническая атака не за горами.
Хальп.

Партнер знает, в какое положение он тебя поставил? А о грядущих шитштормах? И если да, то что говорит по этому поводу?

Анон

Re: Мозгоправка

Близкая подруга анона начала встречаться с мужиком и теперь постоянно о нем рассказывает. "Мой кун прислал мне фотографию своей голой жопы", "вот фотография моего куна в машине, смотри, какие у него милые завитки", "мой кун, оказывается, тоже любит игру престолов", "мой кун варит мне сейчас кофе, мы только из постели". Анона это невыносимо бесит, потому что мне неудобно знать столько подробностей о ее личной жизни и мужике. На остальные темы мы теперь почти не разговариваем. Думаю ей об этом сказать, если поклонение святым штанам не утихнет через пару недель, но все равно опасаюсь испортить отношения. Аноны, как бы вы поступили?

Анон

Re: Мозгоправка

Думаю ей об этом сказать, если поклонение святым штанам не утихнет через пару недель, но все равно опасаюсь испортить отношения. Аноны, как бы вы поступили?

Хаус в четвёртом сезоне на такое ответил "А я вот посрал". Можно просто поддержать интимную тему и начать в ответ рассказывать про прыщик в труднодоступном месте. Можно загонять про хобби в духе "а у меня вот последняя игра от Гаммы сломалась, а ещё ДМС номер 100500 пушится как сволочь, ума не приложу, что делать".

Анон

Re: Мозгоправка

Хаус в четвёртом сезоне на такое ответил "А я вот посрал". Можно просто поддержать интимную тему и начать в ответ рассказывать про прыщик в труднодоступном месте. Можно загонять про хобби в духе "а у меня вот последняя игра от Гаммы сломалась, а ещё ДМС номер 100500 пушится как сволочь, ума не приложу, что делать".

У нас так раньше было, про прыщики она тоже рассказывала. Вряд ли поможет. Намек с посрал слишком грубый, по-моему, хотя мне чем-то нравится.

Анон

Re: Мозгоправка

Близкая подруга анона начала встречаться с мужиком и теперь постоянно о нем рассказывает.

Давно начала? По первости-то это нормально, что новая любофь все мысли занимает.

Анон

Re: Мозгоправка

Давно начала? По первости-то это нормально, что новая любофь все мысли занимает.

Где-то два месяца назад. У нее долго мужчины не было, может из-за этого.

Анон

Re: Мозгоправка

Партнер знает, в какое положение он тебя поставил? А о грядущих шитштормах?

Ну какбэ да, если бы наши родичи не впадали в режим белок-истеричек по любому поводу, мы бы не скрывали важные вещи от них. Так что знает. Поэтому и просил не говорить.
Я его грузить этим не хотел бы как раз.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну какбэ да, если бы наши родичи не впадали в режим белок-истеричек по любому поводу, мы бы не скрывали важные вещи от них. Так что знает. Поэтому и просил не говорить.
Я его грузить этим не хотел бы как раз.

Мне кажется, можно деликатно поделиться своими чувствами. Что-то вроде "беспокоюсь я по поводу наших родичей, так неприятно ожидать шитшторм". Возможно, его сейчас то же самое мучает, а вдвоем как-то легче справляться.

Анон

Re: Мозгоправка

Я его грузить этим не хотел бы как раз.

А ему тебя грузить можно?

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с ответами на простыню, я тебя не забыл, много думал (с)

Спрячу под спойлер, а то реально простыня.
Простыня, для любопытных новочитающих, про целеполагание, планы, фейлы и что ты сделал для хип-хопа в свои годы.
Началось всё со спора про то, что такое полезная трата времени в масштабе крупных целей с негарантированными методами достижения ("если ты хочешь снять блокбастер с Арми Хаммером в главной роли, то совершенно неважно, сидел ли ты год на холиварке или выучил английский, написал сценарий и скопил 10 тысяч долларов, ты слишком мало сделал, чтобы это что-то значило") и как это уничтожает уверенность в себе.

▼Скрытый текст⬍

Никто не мешает, но гарантий Нобелевки тебе это не даст.

И это печалька. С другой стороны, если ничего не делать, то гарантированно ничего и не получишь.
Но всё равно печалька. Гораздо проще иметь дело с целью, которая может требовать много времени и ресурсов, но в то же время обладает измеряемой гарантией. Например, купить квартиру в Париже. Ты точно знаешь, что, собрав деньги и документы в нужном количестве, ты ее получишь.

И там тоже нужен мало-мальский план, что как делать, а не просто рандомно микробиоложить во все стороны (хотя раньше это прокатывало, что самое смешное).

Но он приблизительный, в том-то и дело. Нет инструкции. Есть просто, ну, здравый смысл. Общий паттерн. Хочешь стать знаменитым писателем? Пиши книги, отсылай издателям. Можно добавить нюансов типа прокачай скилл, изучи рынок, научись себя продвигать. Можно оформить как бизнес-план. Но всё равно это ооочень приблизительно. В отличие от квартиры в Париже.

Наёбка именно в том, что твой мозг говорит тебе "если я очень постараюсь хуйзнаеткак, то добьюсь вот этого", ставит тебе нереалистичную цель, к которой ты не можешь простроить траекторию. При этом - в области, которая тебе близка (иначе ты быстро соскочишь).

Так в некоторых областях ее и не простроишь.
Кроме того, я все равно ебашу же. Даже если не вижу траекторию или вижу приблизительно. Я не могу просто сидеть и мечтать, я так не умею. Я пишу условный сценарий, коплю деньги и продумываю, что сказать Арми, чтобы он согласился.
В общем, я не вижу, как это работает, учитывая, что обесценивание предполагает отказ.

Поэтому важно анализировать, что стоит за твоим желанием.

По-моему, иногда банан это просто банан. Хотя бы потому, что для удовлетворения базовых потребностей есть более простые способы.

Если весь замут с Арми тебе нужен для того, чтобы получить вдохновение и написать ахуенный второй сценарий

Нафиг мне ахуенный сценарий в стол, без съемок, денег, славы, Арми и всего прочего. Это у меня и так уже есть. При таких вариантах получается возвращение к началу, как в анекдоте про бананы: эй, туземцы, чего это вы лежите под пальмой едите бананы? Вы могли бы подсуетиться, построить тут роскошный отель, разрекламировать, нанять персонал, приехали бы туристы, вы бы работали, работали, работали, лет через десять стали богатыми владельцами шикарного отеля и тогда могли бы лежать целый день под пальмой и есть бананы.

Если без взамужа с Арми твоя идеальная картинка не доставляет - проблемы не в сценарии вообще, там надо копать твои отношения с мужиками. Я сильно сомневаюсь, что Арми женился на всех, кто снимал его в фильмах, так что тут и "люди достигли", вероятно, не прокатит.

Вообще при такой постановке цели фильм мне кажется слишком окружным путем. Как раз к вопросу о приблизительной траектории. Тут надо было бы не сценарий писать, а искать возможности пересечься. И бюджет можно уменьшить, ура, сто лимонов явно с избытком, даже если летать через океан каждую неделю и осыпать его роскошными подарками. Зато «люди достигли» как раз прокатывает, он ведь женат.

Ты хотя бы Васю на телефон уже снял? Или короткометражку? Если не снял, но думаешь, что можешь перепрыгнуть через этот этап и сходу покорить Голливуд - извини, но мозг тебя наёбывает.

А тут опять от ситуации зависит. Микробиолог явно не получит Нобелевскую премию через год обучения. Зато «Гарри Поттер» был чуть ли не первым романом писательницы. Чтобы участвовать в шахматных состязаниях, нужно быть гроссмейстером, иметь определенный рейтинг, нельзя выйти из толпы и сесть за доску. Зато десятый стартап может сфейлиться наравне с первым, а может и самый первый принести кучу денег и переезд в Силиконовую Долину. Чем больше в сфере разброс потенциальных достижений, скиллов и временных затрат, чем сложнее что-то планировать. Хотя, конечно, уровень навыка должен быть в любом случае.

У тебя есть какое-то сообщество, которое занимается тем же, что и ты? Оно может сказать, круто или не круто? Ты не в вакууме болтаешься, всё равно есть какие-то люди, которые могут справедливо оценить, хуйню ты сделал или конфетку.
Если таких людей по-твоему вообще не существует (или они принципиально недостижимы) - это опять наёбка мозга, который стремится уберечь тебя от разочарования.

В одном случае, да, есть сообщество, и знаешь, чем мы там занимаемся регулярно? Ломаем голову над тем, почему у Х прокатила хуйня, почему У вложился в рекламу конфетки и всё равно разорён, и что ваще происходит. Там есть чел с долгами на миллион евро, которому никто так и не сумел объяснить, почему он сфейлился, включая тех экспертов с опытом, на которых ушла часть миллиона.

Ты молодец, анон.

Спасибо за подбадривание, но ни фига я не молодец. Я мог бы сделать гораздо больше. Объективно мог бы, например, вчера я час тупил в игру на телефоне вместо работы. Молодец это когда ты сделал всё, реально всё, что мог, больше уже невозможно было никому на твоем месте сделать.

И, я думаю, в микробиологии (и даже в прыжках на лыжах с трамплина) есть вот это всё

Ага, есть, у лузеров.

Тут главное, чтобы твой мозг тебе не объяснял, что ошибка всегда в тебе, ебошишь мало.)

Ебошу мало, но ошибка не всегда во мне, есть внешние факторы, на которые я сам либо недостаточно могу влиять, либо не могу их с достаточной точностью учесть.
В то же время, если бы я ебошил больше, могло бы сложиться так, например, что я бы повысил шанс успеха с условных 53% до условных 58% и это оказалось бы точно то, чего мне не хватало.

Он может, например, не учитывать, что ты можешь поломаться, если будешь больше ебошить, или что другие люди ебошили из другой стартовой позиции и в других условиях.

А могу и не поломаться, так ведь? Это я выяснил бы, только постфактум поломавшись, а остальное всего лишь отговорки.
Что же касается других людей, толку про них думать, если не в ракурсе «могу ли я сымитировать сработавшую у Х схему»? Либо начинаешь им завидовать (тем, кому многое из нужного тебе просто подарили), либо падает самооценка (они смогли, а ты кто после этого?)

С другой стороны, а готов ли ты исправлять ошибку? А если ты обнаружишь, что на исправление ошибки уйдёт 20 лет и гарантий, что она исправится, нет? Ты не пытаешься сделать себе из этого запасную недостижимую задачку?

Я не знаю. Думаю, я в это не поверю и буду пытаться убедить себя в том, что есть еще какой-то путь, который я пока не вижу.

Тут я думаю, что это ещё одна ловушка. Ты хочешь проанализировать данные, которых у тебя нет, по алгоритму, которого у тебя нет.

Ты же сам говорил, что нужно планировать, а не задумчиво возить ломом по плацу :3
Но таки да. Я жажду простую и понятную инструкцию по достижению цели. С гарантией чтобы. Потому что мне кажется, что именно неуверенность мешает мне ебошить 24/7. По крайней мере, в моей жизни были ситуации, когда я был уверен, что получу желаемый результат, если буду действовать именно так, и я ебошил одержимо, мой бур пронзал небеса. Цель вижу, препятствий не вижу. Потому что 100% уверен, что эти - преодолею.
И иногда я реально достигал, а иногда получал по лицу и падал. И вот после скольких-то сессий по лицу моя когда-то железная самоуверенность превратилась в жалкое трепетание. О котором я теперь пишу простыни вместо собирания себя с пола, что меня дополнительно удручает.

Поэтому важно иметь цели поменьше - не вместо амбициозных целей, а параллельно.

Они в итоге всё равно получаются составными частями больших. Вариант «сегодня я бегаю быстрее, чем вчера, значит, в итоге чемпионом стану я, а не Вася» - да. Вариант «Вася чемпион, зато я классно варю кофе» - да ебал я в гробу этот кофе.

А они нужны для твоего плана? Как сказал писатель, если мы делаем электромотор, нам не понадобится вазочка с цветами и куча камней. Если нужны, то приблизился, если нет, то нет.

Они могут быть нужны, но имеются в слишком малом масштабе. А еще они могут являться частью варианта в сложной системе, то есть ты думаешь, что они нужны, но точно знать на этом этапе не можешь. А еще кккомбо: сложная система, проверяешь один из вариантов, не факт, что он сработает, и ты делаешь это с такой скоростью, что к проверке второго приступишь через 300 лет.

Ты читал истории успеха людей, которые стартовали примерно оттуда же, где ты, без тётушкиного наследства и брата-Спилберга? Там были какие-то, я не знаю, киноакадемии, конкурсы для начинающих, короткометражки те же? Были штуки, в которых им повезло, но повезло потому, что у них уже был сценарий, опыт, виза, снятый фильм? А если бы не было, то им бы не помогло везение?

А если бы не было везения, то вообще всё могло бы быть бесполезно.
Я одного человека, например, знаю, который сейчас практически полностью совпадает с моей "жизнью мечты", ему повезло дважды, так совпало, что его знакомый познакомил его с очень важным человеком, не специально, просто в одной тусовке оказались - а важному человеку очень понравился первый, не коммерчески, а, как говорится, для души. Одна встреча, которую никто не организовывал специально, и человек обогнал множество тех, кто был не хуже его. Что это, если не судьба? И как наебошить себе эту судьбу? Это примерно как случайно столкнуться с Арми в самолете у туалета, разговориться, рассказать про сценарий и вот уже он просит его прочитать, а потом обещает сниматься бесплатно, потому что считает тебя гением.

То есть, у тебя две крайности - или Эверест, или нахуй всё и несчитово?
Те микробиологи, которые ебошили по всему миру тысячами, наебошили уйму полезного, но не получили Нобелевку, потому что её дали троим из тысяч - они "ошибка эволюции", по-твоему?

Смотря какая у них была цель. Тут точка отсчета достижение конкретной цели.
Если у тебя цель закончить университет с красным дипломом по микробиологии и ты ее достиг, молодец, это твой Эверест.
Если у тебя цель получить Нобелевскую премию и тебе ее не дали, нахуй всё и несчитово.
Тебя же никто не заставлял ставить себе такую цель. Сам себе задал условия игры, по ним и счет идет.

Отредактировано (2018-11-13 00:27:46)

Анон

Re: Мозгоправка

Я его грузить этим не хотел бы как раз.

А ему тебя грузить можно?

Да он не грузит тащемта, я сам гружусь. У меня не с ним проблема, и даже не с нашими родичами - к ним я привык. У меня проблема с внутренностью моей головы, которая внезапно решила начать иррационально паниковать и саботировать.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с Хаммером, складывается впечатление, что тебе само твое занятие даром не вперлось. Поэтому мне кажется, что твоя проблема в том, что ты забил болт на процесс во имя результата. Причем результата непросчитываемого, непредсказуемого и негарантированного. Я не помню, кто писал, Талеб, что ли, про два вида деятельности: одна (самый тупой пример - сборка деталей) по мере занятия ею приносит равные порции профита, а в другую (в основном это творческие профессии) можно впахивать всю жизнь и не добиться нихуя выдающегося. Или добиться, словив пресловутого черного лебедя за хвост. Изменить вероятности невозможно, но можно научиться получать удовольствие от процесса и еще гибкости в отношении конкретных целей.

Анон

Re: Мозгоправка

Анона это невыносимо бесит, потому что мне неудобно знать столько подробностей о ее личной жизни и мужике.

"А ты не боишься, что я захочу его у тебя перехватить, когда увижу эти милые завитки? Ну и что, что я в другом городе, могу и по сети познакомиться...")