Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как думаете, можно ли "выносить сор из избы"? Мне тут друг недавно высказал за то, что я наши ссоры обсуждаю с другими друзьями, и так делать нехорошо. Я бы обсуждал их с конкретным другом, с которым срусь, но мы оба на эмоциях и агрессии, а мне нужен взгляд со стороны, чтобы понять, могу я злиться на него или нет.

Если бы я узнал, что мой друг обсуждает наши конфликты с нашими общими знакомыми в мое отсутствие, друг моментально бы переехал в категорию "знакомый чувак, с которым ближе small talk не сходиться"

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как думаете, можно ли "выносить сор из избы"? Мне тут друг недавно высказал за то, что я наши ссоры обсуждаю с другими друзьями, и так делать нехорошо. Я бы обсуждал их с конкретным другом, с которым срусь, но мы оба на эмоциях и агрессии, а мне нужен взгляд со стороны, чтобы понять, могу я злиться на него или нет.

Кмк очень даже можно, как еще понять, что происходит, как не посмотрев со стороны? Только надо следить за тем, с кем обсуждаешь, чтобы это не оказался подковерный злодей(с) какой-нибудь. Ну и не сливать слишком много личной инфы второго чувака. Вашу общую личную инфу ок, а лично его личную - не ок.

Анон

Re: Мозгоправка

я бы не хотела обсуждений наших конфликтов с посторонними людьми. то есть я понимаю, почему так делают, но мне не нравится, когда так делают, потому что в конфликте сразу уйма чужих голов возникает и это все осложняет.

Анон

Re: Мозгоправка

мне обсуждения наших конфликтов с посторонними людьми были бы по барабану, если честно. ну доверяет человек тем, кому пересказывает ссору, ну ок. главное, чтобы человек не втирал мне "а вот Анон Анонов сказал, что ты неправ или неправ", и сам Анонов ко мне не подходил с целью донести до меня что-то.
я прям уверен, что подруга пересказывает наши срачи или по крайней мере волнение по ним другой своей подруге. но до меня это не доходит.

Отредактировано (2018-07-03 14:37:22)

Анон

Re: Мозгоправка

Мне тут друг недавно высказал за то, что я наши ссоры обсуждаю с другими друзьями, и так делать нехорошо.

Может, это мои проекции, но на меня сильно пахнуло нарушением личных границ и перекладыванием с больной головы на здоровую. Одно дело, если друг тебе говорит: мне неприятно, когда ты обсуждаешь наши конфликты с другими людьми. Это понятно и объяснимо. И совсем другое, когда твой друг тебе говорит, что ты должен, а что не должен делать, да еще и с легкой щепоткой обесценивания "выносить сор из избы".
По факту, он пытается тебе навязать собственные суждения и заставить поступать так, как он считает "хорошим". Но ты - другой человек, со своими ценностями и убеждениями. Ты вправе поступать так, как сам считаешь правильным. И если твой друг этого не понимает, это плохие новости.

Плюс, зависит еще от того, как ты обсуждаешь эти ссоры. У всех рано или поздно происходят конфликты. Может, ты просто жалуешься, подсознательно желая, чтобы тебя погладили и сказали, что ты прав, а может, тебе правда нужен взгляд со стороны (он тоже может быть проблемный, но это уже второй вопрос).

Но вообще если ссоры у вас постоянно и у тебя постоянно от этого друга рвет пукан, это повод задуматься, а зачем вы вообще вместе.

И ты в любом случае имеешь право злиться!

Анон

Re: Мозгоправка

Хотел написать в заебавших родственников, в процессе понял, что проблема не в родственниках, а у меня в башке вавка, видимо  Пишу сюда. Был взволнован и расстроен. Написал полотно.

Заебала младшая сестра. Вернее по факту – мое собственное отношение к ней. Мы с ней всегда были очень близки, часто горим по одним фандомам, делаем вместе разные штуки, поддерживаем друг друга. Я реально ее люблю, и она меня тоже. Но последнее время чувствую какой-то невыносимый пиздец, который, кроме как токсичный, увы иначе не назвать(

▼меня распидорасило и тут реально ебаное полотно с фичок объемом, простите(⬍

Я всегда воспринимала сестру как ребенка, которую надо защищать от злых родственников. И в семье традиционно было так, что я сильная, хамоватая, резкая, маму с папой шлю нахуй, когда лезут в мои личные границ, а сестра – послушная молчаливая няша, которая терпит все свиноебства молча. И всю жизнь слушаю, что сестра твоя золото, а не девочка, ей ничего не надо, она ничего не хочет, все делает, как скажут, ей всегда всё окнорм, в отличие от тебя, неблагодарного куска говна, которому постоянно всё не так и вечно чего-то не хватает.

Сестра на третьем курсе сейчас. Начало июля, скоро начнется ежегодная песня: ой, я опять проебала все лето, жизнь проходит, а я так ничего хорошего и не сделала, всё говно, всё плохо. Говорю: давай куда-нибудь сходим, съездим, я не говорю даже чтобы ехать куда-то далеко за большие деньги, просто по городу погуляем, погода хорошая, в ДС куча всего интересного. Че куда, нахуя, зачем, что я в городе не видела. Причем когда у меня наконец-то получается ее куда-то вытащить, она признает, что было весело и круто. Но вытащить ее почти нереально. Всё фигня. Хотя нет вот если б можно было сейчас прям взять и без подготовки и желательно бесплатно на луну полететь или в кругосветное путешествие – вот это да, это было бы здорово. А поесть мороженого, в бассейн сходить, на карьеры съездить – пфф, хуйня. Причем на мои замечения о том, что даже кругосветное путешествие – это реально, только нужно готовиться, сестра скисает и отвечает в духе: ну даааа, готовиться, это уныло, вот если б можно было рррраз и ты уже где-нибудь в Намибии, а потом ррраз в и в Париже – это было бы круто. А в жизни это сложно и тягомотно. И я не понимаю, что это – она просто еще маленькая и юношеский максимализм играет, или человек просто в каком-то манямирке, и злая я его оттуда пытаюсь выковорять и сделать очень плохо и больно, и человек ногами и руками упирается.

Последнее время я вдруг осознала, что со стороны это выглядит совсем плохо. Взрослая баба скачет вокруг другой взрослой бабы, сюси-пуси, давай туда сходим, сюда, а ей в ответ кочевряжутся и ноют. Я ее уговариваю, а она придумывает бесконечные отмазки: сессия, практика, горло болит, надо дорисовать пидорасов, надо дописать фичок, и я вечно выгляжу как самый злой в мире человек, который отвлекает несчастную няшу от кучи дел. Причем няша попилит фичок минут двадцать, а остальное время до часу ночи будет смотреть видосики и мемасики, а потом снова примется ныть, что день был ни о чем Вчера я уговорила ее съездить со мной в тц, мы достаточно долго ждали автобуса, она ничего не говорила, но спрашивала каждые две минуты, скоро ли автобус, и по страдающему лицу явно читалось, что она десять раз пожалела, что поехала со мной, тратить свое драгоценное время.

Предвосхищая ответ "Шли ее нахуй, охуевшая взрослая кобыла, пусть сама разбирается со своей жизнью". В моей жизни был период, когда я уезжала из страны на полгода, и приехала к абсолютно заебанному родителями и абсолютно одичавшему человеку. Я точно знаю, что если оставлю ее наедине с собой и с родителями, она просто перестанет без надобности общаться с кем-либо и выходить из дома, и через год-два с ней просто нельзя будет коммуницировать. А родители, мать особенно, и рады держать при себе безотказную помощницу и вечное дитё, мать так вообще себя вечномолодой чувствует, когда рядом такая бессловесная послушная дитачка, ей что пять, что пятнадцать, что двадцать – один хер

Еще я недавно у кого-то на дайри видела статью про нарциссизм. И там вот описывалась очень похожая фигня, нарциссические качели: от "я полное говно, убей меня" до "я лучше всех, тупые людишки, когда же они это осознают". Кроме меня, сестра очень мало с кем общается, потому что все вокруг тупые куски мяса, но при этом она сама хуже всех, самая тупая, самая бесталанная, скорее убейте ее. И как хорошо, что в ее жизни есть я, иначе она бы давно вышла из окна. Но так вообще ей ничего от меня не надо, я могу не трудиться пытаться сделать ее невыносимую жизнь чуть менее невыносимой, спасибо, но это невозможно, помощь ей не нужна, она уже приняла свою ебаную жизнь и бесполезную себя и смирилась.

Просто осознала тут, сколько времени я трачу на пляски вокруг сестры, чтобы ее развлечь, и хоть бы один раз она меня развлечь или утешить попыталась. Дитачка только принимает, отдавать и вкладываться эмоционально в кого-то дитачка не собирается, причем это не специально, она реально по-моему просто не чувствует, когда мне плохо и нужна поддержка, пока я словами через рот не скажу, что мне хуево И уж тем более предложить какое-то веселое интересное времяпровождение она неспособна, ей ведь все время плохо и грустно. Я высказывала вариант, что у нее биполярка/депрессия, но к врачу она идти отказывается, он-де ей не поможет, она сама должна превозмочь.

Вспоминаю Эволюшу и ее короны, там вроде была корона Спасительнцы (или Спасательницы), думаю, может, это оно. И мне это на самом деле нужно больше, чем ей. И в этой ситуации я и только я ебанутая мразь, которая лезет в чужую жизнь. Может, мне нормальных друзей, мужика и свои х детей надо, а не пытаться за каким-то хером взрослого человека тащить по жизни.

Бля.

Анон

Re: Мозгоправка

И мне это на самом деле нужно больше, чем ей.

Да

И в этой ситуации я и только я ебанутая мразь

Нет

Анон

Re: Мозгоправка

Предвосхищая ответ "Шли ее нахуй, охуевшая взрослая кобыла, пусть сама разбирается со своей жизнью". В моей жизни был период, когда я уезжала из страны на полгода, и приехала к абсолютно заебанному родителями и абсолютно одичавшему человеку. Я точно знаю, что если оставлю ее наедине с собой и с родителями, она просто перестанет без надобности общаться с кем-либо и выходить из дома, и через год-два с ней просто нельзя будет коммуницировать.

И, собственно, чо?
Пока ты ее таскаешь, она сама шевелиться не начнет.

Может, мне нормальных друзей, мужика и свои х детей надо, а не пытаться за каким-то хером взрослого человека тащить по жизни.

this
Не знаю, что там про семью-детей, но перестать тащить по жизни сестру и думать, что ты ей добро делаешь - давно пора.

Отредактировано (2018-07-03 14:51:05)

Анон

Re: Мозгоправка

Не пляши, не уговаривай и не тащи - просто общайся.

Анон

Re: Мозгоправка

Я точно знаю, что если оставлю ее наедине с собой и с родителями, она просто перестанет без надобности общаться с кем-либо и выходить из дома, и через год-два с ней просто нельзя будет коммуницировать.

1. Не факт, тебе может казаться.
2. Это ее жизнь и ее выбор.

Треугольник Карпмана погугли.

Анон

Re: Мозгоправка

там вроде была корона Спасительнцы (или Спасательницы), думаю, может, это оно. И мне это на самом деле нужно больше, чем ей.

На треугольник Карпмана похоже, особенно с защитой от родителей (сестра - жертва, ты - спасатель, родители - агрессор).

Нет никакого здорового способа не дать другому человеку просрать жизнь. Нездоровый - есть: просрать свою на то, чтобы пинать другого человека.

Анон

Re: Мозгоправка

перестать тащить по жизни сестру и думать, что ты ей добро делаешь - давно пора.

1. Не факт, тебе может казаться.
2. Это ее жизнь и ее выбор.

Не думаю, что мне кажется. Если человек регулярно ноет и плачется, что жизнь говно, это сложно трактовать двояко.

Анон

Re: Мозгоправка

точно знаю, что если оставлю ее наедине с собой и с родителями, она просто перестанет без надобности общаться с кем-либо и выходить из дома, и через год-два с ней просто нельзя будет коммуницировать

во-первых, ты не можешь точно знать, если только у тебя нет хрустального шара.

во-вторых, это в любом случае будет её выбор - да, такой, который и тебе поперёк горла, и со стороны выглядит хуево. ты можешь пообещать ей поддержку, если она захочет что-то менять, но это должен быть её  выбор. и не тяни ты её силком никуда - не хочет на улицу и в тц? так зачем ты её за собой волочишь, пусть дома сидит или свои развлечения придумывает, попробуйте отлепиться друг от друга. сейчас ты берёшь на себя за неё ответственность - зачем? и тебе, и ей в таком раскладе будет плохо.

ноет, что скучно и плохо, но твои варианты решения проблем не подходят, а тебя это бесит? спроси, что бы она хотела от тебя услышать, если она не знает - то пусть подумает, потому что за неё подумать не сможешь.

ну и да, она действительно ещё

просто еще маленькая и юношеский максимализм

но выбираться в реальность очень пора.

Анон

Re: Мозгоправка

Заебала младшая сестра. Вернее по факту – мое собственное отношение к ней.

Анон, твоя сестра как та уточка.
Лучше и правда займись своей жизнью, пусть ноет в своём болотце, потом сама себе найдёт, чем заняться.
Похоже, ты боишься, что без своих плясок вокруг уточки сестре нужен не будешь. Вот над этим работай в себе.

Анон

Re: Мозгоправка

Не думаю, что мне кажется. Если человек регулярно ноет и плачется, что жизнь говно, это сложно трактовать двояко.

Анон, одно дело думать, что у другого жизнь говно, и совсем другое - полагать, что без тебя другой будет не способен коммуницировать. 

Корону, короче, сними.

Анон

Re: Мозгоправка

Если человек регулярно ноет и плачется, что жизнь говно, это сложно трактовать двояко.

да, это значит, увы, что её нынешняя жизнь, в которой есть тягловая сила-ты, - говно. и не потому что ты плохо тянешь и надо поднажать и вытащить сестру из болота, а потому что это не её жизнь. ей надо самой разобраться, какой должна быть её жизнь.

Анон

Re: Мозгоправка

Жалко твою сестренку, но и тебя понимаю. Если ты совсем устаешь с ней, придержи коней, правда, просто общайся. Потом отдохнешь, можешь опять попробовать ее вытащить куда-то.

А как у нее с МЧами? Ты пыталась с кем-то познакомить? Её бы как-то выпихнуть от родителей в реальный мир, в другую квартиру, а лучше город. Хоть бы и в замуж.

И еще, мне показалось, у вас все эти походы-выходы "в свет" не оптимизированы по затратам энергии. Я полагаю, ты активная и энергичная, а сестра - апатичная, быстро устает. Это может быть особенность ее организма, а не только лень. То же ожидание автобуса для нее может быть намного более утомительно, чем тебе.
Можно ли все это как-то оптимизировать? Или сестра все равно будет ныть, даже если ей на блюдечке преподнесут?
Например, решив поехать в ТЦ, брать такси, или смотреть на яндекс-транспорте, чтобы не ждать автобус (если он у вас работает).

Еще, как сестра реагирует, если ты более уверенно ставишь ее перед фактом - так, я сейчас приеду, одевайся, мы идем в ТЦ. Не спрашиваешь, а просто говоришь - поедем. Она будет отбрыкиваться, или может, наоборот, довольна будет, что не надо принимать решение?

ПС. Я понимаю, что сейчас предлагаю тебе продолжать плясать вокруг взрослой девушки, что возможно, не правильно, но ты же наверное, все равно будешь это делать, не сможешь ее бросить? Так что надо как-то менять тактику.

Анон

Re: Мозгоправка

А как у нее с МЧами? Ты пыталась с кем-то познакомить? Её бы как-то выпихнуть от родителей в реальный мир, в другую квартиру, а лучше город. Хоть бы и в замуж.

*Улетел на пуканной тяге*
Живого, совершеннолетнего, дееспособного, взрослого человека не надо, не надо, не надо, блядь, никуда "выпихивать", это не комод и не чемодан без ручки!
Вконец охуели, блядь.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, если человек постоянно ноет и говорит, что у него жизнь-говно, как на это реагировать? Посоветовать что-то изменить в жизни - самый логичный варик вроде.
ТС пишет про нарциссизм, что сестра ни с кем не может и не хочет общаться, потому что все вокруг унтерменши, что мамка сестру пользует - логично посоветовать начать общаться с людьми и съебать от явно токсичной мамки, не?

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, если человек постоянно ноет и говорит, что у него жизнь-говно, как на это реагировать? Посоветовать что-то изменить в жизни - самый логичный варик вроде.

В 90% случаев, когда ноют, совершенно не хотят никаких советов, человек и так это прекрасно знает. Если реально хочешь потратить на человека силы и нанести добро, спрашивай конкретику "Я могу для тебя сделать это, это и это, или физически\денежно помочь с этим. Надо?" и тогда слово свое держи. Если конкретно помогать не собираешься, то достаточно просто сочувствия в духе "да, это должно быть тяжело" и "сочувствую тебе, анон" и даже "вот не повезло тебе! ужс!".
А советы только в том случае, если тебя словами этот человек конкретно спросил "Можешь мне тут что-то посоветовать?" или "А ты бы что сделал вот?"

Анон

Re: Мозгоправка

Я анон с избой и сором, спасибо вам) Мне нужен именно взгляд со стороны и кому попало я предмет ссоры не сливаю, тем более уж личную информацию человека. С общими знакомыми тему не обсуждаю, только со своим ближайшим другом. Он не знает лично анона, с которым мы ругаемся.

Анон

Re: Мозгоправка

полотно с фичок объемом

А что, выход в люди это отдых? По соотношению напряг/впечатления часто оказывается, что лучше бы фичок дома почитал. И ощущение "просираю жизнь" от этого не проходит. Я с колокольни человека, частично похожего на описание под катом, говорю)
Оно в принципе проходит только когда занимаешься тем, что тебе нравится и нужно. А что нужно сестре анона может решить только сестра анона. Без этого все пляски вокруг бессмысленны.

Анон

Re: Мозгоправка

А советы только в том случае, если тебя словами этот человек конкретно спросил "Можешь мне тут что-то посоветовать?" или "А ты бы что сделал вот?"

Добавлю. И то, если спрашивают это только с целью поиграть в "да, но", лучше вовремя это распознать и уже дальше решать, надо ли оно вам. Хотите ли вы в это эмоционально вовлекаться? Не тот ли случай, когда не надо на это время и силы тратить?

Я серьезно, потому что бывает случай поныть в друга или реально спросить совета, а бывают такие вот вечные страдальцы (их еще всякие энергуи порой называют "энергетическими вампирами", но никакой энергии нет, разве что иносказательно), которым потом норм, а тобой как будто пол помыли три раза. Хотя начинают они часто с "вот у меня проблема, а что бы сделал ты".

Анон

Re: Мозгоправка

Оно в принципе проходит только когда занимаешься тем, что тебе нравится и нужно. А что нужно сестре анона может решить только сестра анона. Без этого все пляски вокруг бессмысленны.

Тысячу раз да!

Анон

Re: Мозгоправка

Не уверен, есть ли у нас тред фобий, поэтому поплачусь сюда.

▼Здравствуйте, я анон, и я аэрофоб⬍

Вроде бы так это называется? Боюсь летать. Боюсь летать лет с тринадцати, когда незадолго до семейной поездки куда-то там, в Турцию, что ли, один за другим упали два самолета, и меня при просмотре новостей внезапно накрыло. Умом я понимаю, что вероятность катастрофы крайне низкая, что тысячи и тысячи самолетов летают туда-сюда каждый день, да что там, находятся в воздухе вот прямо сейчас, и все у них нормально. Я живу в нескольких километрах от аэропорта, регулярно наблюдаю самолеты в окно, и у них у всех тоже рейсы проходят нормально. У меня нет каких-то физиологических проявлений фобии, о которых иногда пишут, давление не скачет, дышать не трудно, ничего такого. Если отвлечься на что-то, то вполне нормально могу сидеть часами. Но стоит мне во время полета вспомнить, что под нами километры пустоты, как я просто аааааа! и превращаюсь в трясущуюся нервную тряпочку.

И черт бы с ним, несколько часов ужаса пару раз в год я пережить способен, но проблема в том, что это идиотское отношение к полетам отравляет мне предвкушение от любой поездки. В этот раз вот прокрастинировал дня три, не меньше, пока наконец не решился взять билеты (хотя нет худа без добра, за это время цена упала на тысячу рублей бгг). В прошлый отпуск впервые летал транзитом, в общей сложности сменил четыре самолета и на четвертом уже чувствовал себя почти так же комфортно, как в какой-нибудь электричке, наверное, нервная система задолбалась бояться. Решил было по этому поводу, что все, победил свою дурацкую фобию, но теперь сижу и прямо чувствую, как меня накрывает опять 

Не знаю, что делать, ну помимо того что продолжать летать и загибаться от страха каждый раз, потому что не сидеть же теперь дома всю жизнь. Но мать мать мать как же задолбало.