Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

И как школьник зарабатывает 50к?

Знаю нескольких школьников, которые на рисовании понипрона зашибают 

Анон

Re: Мозгоправка

И как школьник зарабатывает 50к?

У меня те же братья с 8 класса в программирование ударились, и к концу школы уж не помню, сколько зарабатывали, но больше средней зарплаты.

Анон

Re: Мозгоправка

У анона из всей семьи только анон и мама получили высшее образование. Что родной и двоюродный братья, что отец с дядей - все бросили инсты (а дядя по-моему и не пошел). По той же причине, - не видели смысла, но уже умели зарабатывать. Папа с дядей - главы своих фирм, братья, - успешные программисты. Нет, они учатся, - учебники читают, братья на курсы по професии ходят, то есть квалификацию постоянно повышают.  А работодатели (если, конечно, не в тех сферах, где корочки необходимы институтские, - медицина, юристы, и т.п.) смотрят на то, что ты умеешь, а не то, где ты учился. У них проблем с тем, что бы найти себе работу, никогда не было.

Я себя и успокаиваю тем, что не всем же быть профессорами.. ну получается у него в продажах, пусть идет по этому пути. Но блин! Не закончить даже 9 классов школы, это же пиздец!!!

Анон

Re: Мозгоправка

Школу пусть заканчивает, а поступать реально не надо если ему сейчас не хочется. Всё равно смысла нет

Анон

Re: Мозгоправка

Обычно даже на позицию обычного манагера требуют корочку. Пусть хоть купит её себе.

Анон

Re: Мозгоправка

Обычно даже на позицию обычного манагера требуют корочку. Пусть хоть купит её себе.

И этот вариант отсекается им. "Да чтобы я как сраный раб ходил на работу с 8 до 5, да по 5 дней в неделю! Хаха! Я че похож на придурка?! Я вне этой тупой системы" и т.п.
Протест, бунт, максимализм.
Не знаю как это пережить с минимальными потерями (

Анон

Re: Мозгоправка

Заставить не могу, уговорить не получается, что делать-то, как быть ? (((

поговорить на перспективу?
что да, сейчас это очень хорошие деньги, но тебе не всегда будет 15, а в 30 это совсем перестанет быть хорошими деньгами, раз, два, нынешний способ заработка быстро может накрыться (исторический экскурс: вот в 90-е была такая деятельность <подставить нужное> с неплохими деньгами, времена поменялись, такой деятельности больше не осталось). если способ накроется, что ты будешь делать? думать в момент, когда пиздец пришёл, уже обычно поздно (рассказать, как наебывались бизнесы).

попросить подумать, какие свои навыки он использует для заработка, как их ещё можно монетизировать, более эффективно? (ну, там, аналитика процессов или смм вместо барыжничества в тг) сколько времени тратит на работу? а он понимает, что если получить навык эн, время на работу получится сократить на эм единиц, или время сократить не получится, но выйдет поднять сумму заработка в эф раз. а если не получить никаких допнавыков, то ещё год, и никаких заработков может не остаться, и все, поезд ушёл.

объяснить, что формальности неприятны, но иногда нужны для большей степени свободы - типа, чтобы за 5 лет накопить на квартиру, сдавать её и уехать прожигать жизнь на бали, нужен хороший старт. хороший старт обычно в крутых местах, в крутые места без аттестата он не попадёт. хоть какой-то аттестат ему нужен. если бесит школа, всегда есть экстерны, колледжи и техникумы.

и вообще прежде чем смотреть на реальные умения человека часто смотрят на корочки, без корочек он себе сильно сужает возможность хорошо устроиться (на руководящие позиции без них очень часто не поставят; открывать же своё дело проще, потренировавшись на чужих кошках и набрав клиентов, а не распахнув дверь на рынок с ноги). а ему ведь понравилось быть при деньгах?

без во, кстати, прожить можно, и отлично прожить. но без школьного аттестата гарантированно будет жопа.

Отредактировано (2018-04-14 19:55:50)

Анон

Re: Мозгоправка

Проблема вот в чем - он не собирается заканчивать школу и не собирается никуда поступать.

Уговори закончить хотя бы девятый. Просто аргументируй, как взрослому: да, школа фигня для него лично, но без этой бумажки ему в дальнейшем будут ебать мозги в разных ситуациях, предсказать которые сложно. Да и осталось домучиться всего ничего. Просто сдать экзамены, как необходимую формальность. Ну вот нужно в жизни разные бумажки оформлять, это одна из них.
Не напирай на "как ты дальше жить будешь". Получать образование человек должен захотеть. С аттестатом он может поступить в тот же колледж и через несколько лет.

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть сам решает, пора бы уже взрослую диточку оторвать от сиси. А если ему где-нибудь хвост прищемит на тему образования, он сам пойдет и нужные корочки раздобудет.

Анон

Re: Мозгоправка

Попробуй что-нибудь, что люди делают вместе, где именно на коллективную деятельность всё увязано. Может, волонтёрство, в приюте для животных, в доме престарелых. Поищи такие инициативы там, где ты живёшь. Не обязательно сразу что-то сложное, там бывает надо забрать-принести, сортировать-упаковывать. Или в театральную студию запишись, там точно будет не "каждый сам по себе". Настолки - тоже тема, поищи, может, в твоём городе есть клуб.

Плюсую к театральной студии. Блин, решение записаться в такую студию - одно из самых умных в моей жизни.

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо анон #37094, но почти всё из предложенного тобой я говорила по сто раз - игнор полный.
говорит - "Ну этот способ накроется, я быстренько что-то другое замучу, я же такой умный и шустрый молодец".
Сейчас откладывает часть денег на что-то типа автомойки, сам еще не решил на что конкретно.
Всё это нестабильно, но ему похер на нестабильность.
Говорит: "в крайнем случае уйду в лес, построю себе там хижину и буду жить охотой и собирательством" 

Отредактировано (2018-04-14 20:00:24)

Анон

Re: Мозгоправка

Уговори закончить хотя бы девятый.

Я пытаюсь анон, но что-то плохо получается. Учится с 8 утра, а я его даже поднять не могу.
Сама дергаюсь, нервничаю, и от своей беспомощности совсем тошно мне.

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть сам решает, пора бы уже взрослую диточку оторвать от сиси. А если ему где-нибудь хвост прищемит на тему образования, он сам пойдет и нужные корочки раздобудет.

Предлагаешь забить и расслабиться, пусть сам делает что хочет? Но это же реально еще лялька глупая, чего он там нарешает в 15 лет.

Отредактировано (2018-04-14 20:06:24)

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть сам решает, пора бы уже взрослую диточку оторвать от сиси. А если ему где-нибудь хвост прищемит на тему образования, он сам пойдет и нужные корочки раздобудет.

Предлагаешь забить и расслабиться, пусть сам делает что хочет? Но это же реально еще лялька глупая, чего он там нарешает в 15 лет.

Я другой анон, но думаю да, забить. Вечерние школы никто не отменял, надо будет - получит свою бумажку позже. Ты все, что мог, сделал.

Анон

Re: Мозгоправка

Я другой анон, но думаю да, забить. Вечерние школы никто не отменял, надо будет - получит свою бумажку позже. Ты все, что мог, сделал.

Может вы оба и правы аноны. Может действительно..
спасибо.

Анон

Re: Мозгоправка

в крайнем случае уйду в лес, построю себе там хижину и буду жить охотой и собирательством" 

так это? вывези в лес и предложи обеспечивать пару дней вас всем необходимым?
ты, кстати, узнавал, что будет, если он реально аттестат проебет? ну, чтоб понимать, чем чревато и как жопу прикрывать, если что. а ещё лучше, если ты это выяснишь, а потом его заставишь это с нуля выяснять, раз он уже готов распоряжаться своей жизнью и брать за неё ответственность. что да, он готов к тем последствиям, что будут, он точно знает, какими они будут, он готов заранее подумать, как будет их решать (и, может, он будет так любезен сообщить тебе, что бы ты не седела, что вынуждена будешь его содержать в 30, если из-за аттестата он никуда не устроится, а автомойку закроют по очередной поправке к условиям ведения малого бизнеса в рф, как он будет стелить соломку, если все его клиенты дропнут телеграм из-за свежей блокировки, и так далее).

из радикальных мер, если даже на закончить школу он ни в какую: предложить оформить эмансипацию, в 16 он съезжает из квартиры, раз все знает лучше, и обеспечивает себя сам? сам ищет, кто ему в 16 сдаст, сам заключает договор на съем, сам платит каждый месяц фиксированную сумму, на остальное живёт. не заработал - не пожрал, не заработал на комнату - ну печаль.
выплывет - супер, у тебя мегапробивной ребёнок, можешь расслабиться. не выплывет - ну, будет прививка от ясамыйумныйчел.

Отредактировано (2018-04-14 20:19:17)

Анон

Re: Мозгоправка

Но это же реально еще лялька глупая, чего он там нарешает в 15 лет.

Анон, а ответь для себя на вопрос: когда твой сын будет не "лялька неразумная", а состоявшийся человек, которого ты готов уважать и воспринимать на равных?

Анон

Re: Мозгоправка

предложить оформить эмансипацию

Ему не оформят

Анон

Re: Мозгоправка

Ну в лес-то мы конечно можем выехать, только мотивации у него на наше обеспечение ноль, потому как "деньги не влазят в карман, я всё куплю, проживём и два дня и две недели"
Про последствия отсутствия аттестата и все риски я объясняла миллион раз - "плевать, на месте разберёмся"
Сам изъявляет желание жить отдельно уже сейчас - "задолбало, что кто-то несёт за меня ответственность!"
У его старшего брата(двоюродного) есть квартира и они планируют жить там.

Анон, а ответь для себя на вопрос: когда твой сын будет не "лялька неразумная", а состоявшийся человек, которого ты готов уважать и воспринимать на равных?

Когда он состоится как профессионал своего дела и когда будет жить полностью автономно и благополучно.

Отредактировано (2018-04-14 20:35:26)

Анон

Re: Мозгоправка

Я-то всё понимаю и всё осознаю. Я просто не знаю как повлиять или как расслабиться и забить. Вот меня и колбасит (

Анон

Re: Мозгоправка

Короче перспектива невесёлая. До 18 лет будет лежать на диване да изобретать разные способы заработка, потом в армию пойдет, а потом не знаю что...      

Анон

Re: Мозгоправка

Он хоть в походы сам ходил, хоть ружье в руках держал, юный выживатель?

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть сам решает, пора бы уже взрослую диточку оторвать от сиси. А если ему где-нибудь хвост прищемит на тему образования, он сам пойдет и нужные корочки раздобудет.

Предлагаешь забить и расслабиться, пусть сам делает что хочет? Но это же реально еще лялька глупая, чего он там нарешает в 15 лет.

Анон, я не знаю поможет тебе или нет, но я внесу неинтересную историю асибе

▼Скрытый текст⬍

Мои родители - пример того как можно задавить ребёнка благими намерениями, и заставить его себя ненавидеть. Анон не любил школу, его там травили, прогуливал по три недели, после чего ложь вскрывалась, анона пиздили родители и загоняли обратно в альма-матер, я думаю не стоит объяснять как меня там встречали любимые одноклассники и учителя после таких выкрутасов? После кое-как законченной школы, здесь - слава богу! - после девятого класса хотя бы позволили её сменить, универ. Анону было 16, и он проебался с выбором будущей профессии, вуаля, повторяется школьная история, но с гораздо худшим сценарием, ибо анона отчисляли, анона с силой запихивали обратно за большие деньги и деньгами же потом годами попрекали. За это время от постоянных стрессов анон заработал себе нихуёвые проблемы со здоровьем как физическим, так и ментальным. Никто с таким аноном общаться не хотел, кроме собственно родителей, которые анона и любили и ненавидели, ведь он их разочаровал. А потом у анона что-то перемкнуло в голове и он осознал чем хочет заниматься в этой жизни и начал вджобывать (совершенно вопреки советам родителей и своему образованию), поначалу было так сложно, что анону несколько раз хотелось всё бросить, но он не бросал, потому что делал всё это ради себя, а через пару лет его взяли в студию мечты, и можно сказать вся эта история хорошо закончилась, если бы не одно но. Я ненавижу своих родителей. Сейчас через много лет, у меня почти нормальные отношения с матерью, с отцом не разговариваю. Пиздинг, обиды, отсутствие поддержки и обычного человеческого отношения в самый сложный для меня период, депрессия, проблемы с сердцем, скандалы, разборки, мои родители чуть не развелись из-за "моей ситуации", проёбаные деньги за универ в конце-концов. Стоило оно того? Нихуя.
У тебя сейчас есть несколько возможных линий поведения со своим ребёнком, ИМХО, но лучше оставить его своим союзником, чем настраивать против себя, спасибо он тебе за это точно не скажет, и как не наивно-пафосно это прозвучит, но ваши отношения гораздо ценнее, чем учеба, дипломы и прочее, даже если это кажется тебе "реально важным".

Анон

Re: Мозгоправка

Он хоть в походы сам ходил, хоть ружье в руках держал, юный выживатель?

В походы ходил, насекомых ел, "выживал в сложных условиях" в лагере, под присмотром взрослого конечно )
С оружием у него особая любовь - ковал из железок ножи и мечи, сварил пистолет из ракетницы, делал патроны, стрелял из лука.
Детский сад конечно, но уверен в себе на 100% 

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть сам решает, пора бы уже взрослую диточку оторвать от сиси. А если ему где-нибудь хвост прищемит на тему образования, он сам пойдет и нужные корочки раздобудет.

Предлагаешь забить и расслабиться, пусть сам делает что хочет? Но это же реально еще лялька глупая, чего он там нарешает в 15 лет.

Анон, я не знаю поможет тебе или нет, но я внесу неинтересную историю асибе

▼Скрытый текст⬍

Мои родители - пример того как можно задавить ребёнка благими намерениями, и заставить его себя ненавидеть. Анон не любил школу, его там травили, прогуливал по три недели, после чего ложь вскрывалась, анона пиздили родители и загоняли обратно в альма-матер, я думаю не стоит объяснять как меня там встречали любимые одноклассники и учителя после таких выкрутасов? После кое-как законченной школы, здесь - слава богу! - после девятого класса хотя бы позволили её сменить, универ. Анону было 16, и он проебался с выбором будущей профессии, вуаля, повторяется школьная история, но с гораздо худшим сценарием, ибо анона отчисляли, анона с силой запихивали обратно за большие деньги и деньгами же потом годами попрекали. За это время от постоянных стрессов анон заработал себе нихуёвые проблемы со здоровьем как физическим, так и ментальным. Никто с таким аноном общаться не хотел, кроме собственно родителей, которые анона и любили и ненавидели, ведь он их разочаровал. А потом у анона что-то перемкнуло в голове и он осознал чем хочет заниматься в этой жизни и начал вджобывать (совершенно вопреки советам родителей и своему образованию), поначалу было так сложно, что анону несколько раз хотелось всё бросить, но он не бросал, потому что делал всё это ради себя, а через пару лет его взяли в студию мечты, и можно сказать вся эта история хорошо закончилась, если бы не одно но. Я ненавижу своих родителей. Сейчас через много лет, у меня почти нормальные отношения с матерью, с отцом не разговариваю. Пиздинг, обиды, отсутствие поддержки и обычного человеческого отношения в самый сложный для меня период, депрессия, проблемы с сердцем, скандалы, разборки, мои родители чуть не развелись из-за "моей ситуации", проёбаные деньги за универ в конце-концов. Стоило оно того? Нихуя.
У тебя сейчас есть несколько возможных линий поведения со своим ребёнком, ИМХО, но лучше оставить его своим союзником, чем настраивать против себя, спасибо он тебе за это точно не скажет, и как не наивно-пафосно это прозвучит, но ваши отношения гораздо ценнее, чем учеба, дипломы и прочее, даже если это кажется тебе "реально важным".

Анон, спасибо за твою историю. 
Да, непонятно чем всё это у нас закончится, но я бы точно не хотела быть мамашей, которую ненавидит сын.
Это наверное действительно самое главное.
Да, еще раз спасибо. Это то,что мне нужно было услышать.
Пошла мириться.