Холиварофорум

Анон

Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: Кинотред

Все вокруг так за Викинга срутся, любо-дорого глядеть Анон-белорус хотел сходить, но потом увидел трейлер и засомневался. А когда уж спойлеры пошли, так возрадовался, что не потратил деньги на этот бред. Не прощу им Рогнеду, это ж надо было так все исковеркать

Анон

Re: Кинотред

Кстати, Хардкор. Очень удивил, хороший визуал, хорошая динамика, сценарий норм. В своем жанре прорыв для российского кино.

Анон

Re: Кинотред

вопросу о "Викинге"

А 300 спартанцев на самом деле не были благородными защитниками свободы и демократии от полчищ диких восточных рабов Ксеркса, а деспотичными рабовладельцами, которые развлекались охотой на людей и через несколько лет вместе с теми же персами захватили и разграбили Афины, Гладиатора в реальности не существовало, а Нерон не играл на лире пока горел Рим.
Это нормально, когда в художественном произведении рассчитаном на массового потребителя мало исторической достоверности, а острые углы сглажены, этим занимались еще до нашей эры, адаптируя древние мифы и легенды под тогдашнюю мораль.

Отредактировано (2017-01-06 14:23:24)

Анон

Re: Кинотред

Это нормально, когда в художественном произведении рассчитаном на массового потребителя мало исторической достоверности, а острые углы сглажены, этим занимались еще до нашей эры, адаптируя древние мифы и легенды под тогдашнюю мораль.

Зачем тогда пиздеть про историческую достоверность? И сохранять её там, где лучше было бы пожертвовать, если уж решили белого заиньку показать?

Анон

Re: Кинотред

А создатели про нее вообще что-то говорили?

Анон

Re: Кинотред

А создатели про нее вообще что-то говорили?

Анон, пару страниц назад приносили видео с Гоблином и Жуковым - вот первые 10 минут там как раз про то, что создатели говорили. Посмотри, настроение повышает только так.
Если вкратце, да, они заявляли историческую достоверность.

Анон

Re: Кинотред

Это нормально, когда в художественном произведении рассчитаном на массового потребителя мало исторической достоверности, а острые углы сглажены, этим занимались еще до нашей эры, адаптируя древние мифы и легенды под тогдашнюю мораль.

Сотни отечественных и зарубежных научных трудов, новгородские, псковские, киевские музейные коллекции и архивы, экспонаты Государственного исторического музея в Москве, Национальных музеев Швеции, Норвегии, Дании и Исландии — это лишь малая часть того, что пришлось изучить создателям проекта. Так мир картины постепенно обретал реальные черты.

(ц) режиссер Кравчук
Все по секретным документам, как говорится

Анон

Re: Кинотред

Ну, это тоже нормально. Изучать матчасть, почитать разные теории. В отличие от УС-2 я в рекламной кампании упора на достоверность (от прямо так все и было!111, правда о Древней Руси) не видел.

Анон

Re: Кинотред

а разве фильм позиционировался как достоверный? Что его впаривали за "наш ответ Играм Престолов" помню, а вот про достоверность как-то ниоч.

Анон

Re: Кинотред

Ау, в видео Гоблина тыкают в эти самые утверждения

Анон

Re: Кинотред

Процитируй что-нибудь, не грузит.

Анон

Re: Кинотред

Что касается нашей картины, то, несомненно, найдутся люди, которые скажут, что они знают, как это было на самом деле. Мы потратили очень много времени на создание картины. У меня было два консультанта, доктора наук: историк-археолог, один из лучших и ведущих специалистов в этой области, второй — филолог. Еще были отдельные консультанты по Византии, по костюмам и так далее.
Удручало в момент изучения этой темы то, что неизвестно практически ничего об этом времени. То есть вообще ничего. Нет никакого иконографического материала. О том, как выглядел князь Владимир, известно только по монете, выпущенной уже позже, и по ней мало кто скажет: "А, ну наконец-то я понял, каким он был", — настолько условное изображение. Все что находили — это мечи в захоронениях, кости, шлемы, остатки одежды, сбрую.
От домов остались фундаменты, по которым нельзя понять, какие это были дома. От Киева известна высота холма, ширина речки, но какая природа была в то время, мы не знаем. Все документы, которые есть, по пальцам можно пересчитать. Остальное находится в режиме предположений, догадок, интерпретаций. Поэтому я чувствую себя совершенно спокойным. Не могу сказать, что люди не будут обсуждать, так ли это было на самом деле или нет. Но если и будут, то это даже хорошо.

Отсюда
Другой анон, не собирающийся лезть в исторические споры, так как сам в истории не рубит абсолютно. И поэтому не знает, насколько правдивы слова режиссёра.

Анон

Re: Кинотред

Удручало в момент изучения этой темы то, что неизвестно практически ничего об этом времени.

Челюсть едва с пола поднял, а ведь этот период не люблю и не интересуюсь после получения исторической вышки.
Из всего правдиво только "Все документы, которые есть, по пальцам можно пересчитать.". Да, письменных источников маловато, поэтому в дело вступает археология. И нет, картина быта восстановлена достаточно хорошо. Господи, да мне сразу в голову приходят несколько захоронений с сохранившейся одеждой вплоть до ткани (вот, кстати, ни на одном герое в фильме не видела фибулы или броши, а это вещица чуть ли не обязательная, настолько я помню). Реконструированы древние города, и не только по фундаментам - в Новгороде, благодаря климату, находили даже деревянные части. В общем, молчали бы за умных сошли.

Отредактировано (2017-01-06 16:03:30)

Анон

Re: Кинотред

Не обращайте внимание на бота, пляшущего здесь за бабло, друже!
Его стиль его выдает.

а потом и сама запалилась 

Анон

Re: Кинотред

Тут пришёл один бот, а потом прибежала пяная Шиншилла и зажгла

Анон

Re: Кинотред

Чую, все-таки надо это сделать. По кочкам, что где не так в фильме Викинх:

▼простыня⬍

СВЕНЕЛЬД
Исторически: вообще не тот персонаж, что показан в фильме. Свенельдом почему-то обозвали дядю Владимира Добрыню.
Исторический Добрыня: был очень важным человеком в правление племянника, само собой не пытался утопить его в море и участвовал в крещении Руси. В силовых операциях, если быть точным. Отсюда выражение «Путята крестил огнём, а Добрыня мечом».
В фильме: не дядя князя, а бывший дружинник его брата. Адское зло, ответственное за все приписываемые Владимиру злодеяния. В конце ссорится с Владимиром и пытается его убить. В крещении не участвует, само крещение проходит без всяких огнем и мечом, мирно солнечно с песенками.

ВАРЯЖКО
Исторически: был сподвижником Ярополка, мстил Владимиру после его смерти, в конце концов перешел на службу к Владимиру, потому что тут ну очень просил )) Был в два раза младше чем показали в фильме - на момент начала заварушки он еще юноша, считайте паж Ярополка.
В фильме: все то же самое, только внезапно он взрослый бородатый мужик, воюет как идиот, в конце остается валяться в грязи, побежденный Владимиром.

ИРИНА
Исторически: жена Ярополка, взятая Владимиром в наложницы после его смерти. Известно о ней чуть менее чем нифига, но по косвенным признакам (выращенный ею сын Ярополка Святополк Окаянный Владимира ненавидил и пытался тогось) можно предположить, что от действий Владимира она была мягко говоря не в восторге.
В фильме: типичная киношная глюпая баба, влюбляющаяся в Владимира сразу после убийства мужа, делающая для Владимира все, в т.ч. предательски сдает ему свой город Корсунь. В наложницы не попадает, в конце уходит в закат, потому что образ святого князя в фильме еблю массы баб включая вдову брата несколько недопускает )))

РОГНЕДА
Тут вообще финиш
Исторически: к ней сватались сразу оба князя, Владимир и Ярополк. Ярополк на тот момент - куда более выгодный жених, великий князь и сильный правитель. Рогнеда выбирает Ярополка, послам Владимира (а не ему лично, стоящему с войсками под стеной) отказывает. Рогеда спокойно готовится к свадьбе с Ярополком, когда обиженный Владимир является с войском к Полоцку, берет город, насилует Рогнеду на глазах ее семьи, затем всю семью (включая братьев) вырезает. Впоследствии Рогнеда живет на положении полупленницы, Владимир не привозит номинальную княгиню в Киев, держит в отдалении, но периодически заезжает потрахать. Рогнеда рожает ему шестерых детей. В конце концов, не выдержав всего этого, она пытается зарезать ненавистного мужа, не справляется и приговариваеся им к смерти. Рогнеду спасает заступничество сына, первенца Владимира, и окружения князя, не одобряющего казни княгини. Рогнеду вместе с сыном отправляют в ссылку в окрестности Полоцка, где она и живет до смерти.
В фильме: еще одна глюпая баба. Не является невестой Ярополка. Снифига отказывает стоящему под стенами ее города с войском Владимиру. Владимир берет город, Рогнеду насилует, но милостиво не убивает ее брата (только родителей, и то будучи под мухоморами). Владимир очень хорошо относится к жене, берет с собой в Киев, обещает любить-защищать. Рогнеда очень рада и прямо как Бивняша "проникается могучей харизмой князя". В свободное от игр с могучей харизмой время Рогнеда проводит с киевскими фанатиками и приносит в жертву детей. Потом узнает, что Владимир собрался в обход нее жениться второй раз, сильно обижается и от ревности решает его зарезать. Не справляется, но Владимир добрый, он не собирается казнить ее, а просто прогоняет. Рогнеда очень плачет и не хочет уезжать от мужа. Все события, которые исторически заняли примерно 9-10 лет, тут ужаты до полугода, поэтому никаких детей у нее нет, только намек в конце что уезжает она, уже беременная от Владимира.

ВЛАДИМИР
Исторически: хваткий, умный правитель и воевода, человек-мудак. Блядун 80лвл, имевший 5 жен и сотни наложниц.
В фильме: какой-то парень, который весь фильм маячит в кадре и смотрит, как сподвижник убивает брата, жена приносит в жертву детей, викингская дружина побеждает печенегов, а греческая женщина дает русичам захватить греческий город. В конце плачет в церкви и радостно сморит в закат. Все!

Ну и еще момент с этими 9 годами, ужавшимися до полугода. В рецензии, на которую сюда приносили ссылку, автор удивлялся внезапным телепортациям персонажей, странному поведению печенегов и ромеев, и т.д. Это все вызвано тем, что такой большой период пытались запихнуть в короткий. Так-то на самом деле ромеи предлагают союз Владимиру - уже много лет как уверенно правящему своей землей князю. А не обложенному со всех сторон печенегами слабаку, который и свой-то город защитить не может, не то что Корсунь взять.

Собственно, что я хочу сказать. Художественное кино может искажать события, как его душе угодно, главное чтоб смотреть было интересно и в фильме оставалась внутренняя логика. Но в нашем сабже события переиначили как Ктулху на душу положит, вообще не думая о том, можно ли вот этого бульдога скрестить вот с этим носорогом. Плюс очевидна попытка выставить инфернальными свиноебами вообще всех, кроме главного героя. Такое даже в фиках про Мэри Сью не прокатывает, а тут большое кино ))) Врать тоже надо уметь, блин.

Анон

Re: Кинотред

В своем жанре прорыв для российского кино.

В своем жанре прорыв, я бы скала. Таких эпичных и довольно успешных фильмов от первого лица просто нет.

Чую, все-таки надо это сделать. По кочкам, что где не так в фильме Викинх:

Спасибо!

Анон

Re: Кинотред

Таких эпичных и довольно успешных фильмов от первого лица просто нет.

От первого лица мне еще понравился "Маньяк" с Вудом. Хотя у него и жанр несколько другой, и успеха поменьше.

Анон

Re: Кинотред

Анон сходил на Кредо убийцы
Что сказать: сделать боевик с зевательно скучным экшеном и фильм с Фассбендером, где он не излучает чистый секс - это талант иметь надо

Анон

Re: Кинотред

Аноны, я тут понял что ни разу не смотрел серию фильмов Форсаж и вопрос такой, а стоит ли ознакомится? Годные фильмы?

Отредактировано (2017-01-08 00:17:04)

Анон

Re: Кинотред

Сходила на Кредо.
Первый супергеройский фильм за последние года полтора, где есть хоть какой-то сюжет. Фасси секс, его девица-ассасинка вообще секс полный, в игры не играла, но очень понравилось. Вообще радует наличие женских сильных персонажей.
Народ, мне кажется, или сейчас идет тенденция к раздеванию мужских персонажей и одеванию женских? Ни одних сисек в кадре.

Анон

Re: Кинотред

Аноны, я тут понял что ни разу не смотрел серию фильмов Форсаж и вопрос такой, а стоит ли ознакомится? Годные фильмы?

Я смотрел то ли два, то ли три фильма. Потом, кажется, пошла совсем какая-то шляпа, тупо копирующая сама себя. По мне так непритязательный бодрячок. Если нравятся машинки, крутые пацанчики (и Мишель Родригез) и экшон без особых там сюжетных изысков - первые фильмы посмотреть можно.

Анон

Re: Кинотред

Мне первых три "Форсажа" понравились, потому что я в то врмя активно рубилась в NFS.

Анон

Re: Кинотред

Ну значит гляну три первых фильма, а там уж как попрет. Спасибо аноны.)

Анон

Re: Кинотред

Я из говноедских фильмов нежно люблю "В ожидании чуда", знаю, что он никому не нравится, знаю обо всех его слабостях, но мне норм

Я его тоже люблю! И песня там была классная, хотя у меня как в раз в 2007-ом был период адского угара по тру-роцку.
Я даже начинал писать фичок про главгероиню и фея 

Я его тоже очень люблю, он трогательный.