Холиварофорум

Анон

Кинотред

Аноны во флудильном треде подарил мне надежду, что тема будет небезынтересна для трудящихся.

Говно ли русское кино? Фон Триер - все еще торт? Как вы выбираете себе киношку на посмотреть вечерком? А сходить в кино? Кстати, на что вы ходите в кино? Стоит ли делать римейки, или киноделы должны перестать издеваться над нашим детством? Кто ваш любимый оператор? Следите ли вы за бокс-офисами? Что вы смотрели буквально на днях?

Ну, и все в таком духе.

---

Локальные правила треда: в треде запрещено оставлять без ката спойлеры к фильмам, с момента выхода которых в России прошло менее одного года (365 дней для точности подсчета). В случае, если фильм не выходил в официальном прокате в России, год отсчитывается с момента выхода фильма в родной стране. Меры воздействия и их необходимость в каждом конкретном случае определяется модератором на глаз.

ВАЖНО! В треде можно просить реки на фильмы, искать фильмы по описанию и советовать просмотренные фильмы. Обсуждать анонов, которые советуют фильмы, ищут фильмы по описанию или просят реки — нельзя, к этому же относятся обсуждения вида "да этот фильм классика, зачем его советовать", "зачем искать такое говно" и т.п., степень флуда определяется модератором на глаз и может караться вплоть до бана.

---

Русскоязычного кино тред

Анон

Re: Кинотред

а можно нормальные названия этой вашей китайщины - транслитерацией англ?

Анон

Re: Кинотред

Ты же вторую часть тоже смотрел, да? Она еще более слэшная.

Нет пока, но обязательно посмотрю.

▼Скрытый текст⬍

Причем ладно, главгерои, может у них такой нежный японский броманс. Почему нет-то? Но главзлодей-то чо?   "Давай править вместе", а потом, когда получает отказ, то разочарованно гладит Сэймея по подбородку.

а можно нормальные названия этой вашей китайщины - транслитерацией англ?

https://www.kinopoisk.ru/film/7788/
старый фильм

Отредактировано (2020-01-19 14:19:33)

Анон

Re: Кинотред

старый фильм

ну щас грянет

Анон

Re: Кинотред

Согласен с аноном выше по Джоджо. Единственно - мне как раз ребенок очень зашел, а вот в капитане покоробила игра на стереотипах.

▼Скрытый текст⬍

Не люблю связку "геи=одежда в стразах".

Мать яркая, но реально существует как в вакууме. Девочка прекрасна (я заранее заценила игру Маккензи по "Не оставляй следов" и теперь буду следить за ней).
Вот вроде и смешно, и всплакнула, но настолько никак, что второй раз хотела посмотреть, чтобы определиться с впечатлениями, но выключила на середине

Джоджо прекрасен. Очень ясно раскрыта подоплека нацизма. Вайтити сумел создать шедевр, который растоптал все,место было в этой теме до него.

ППКС

Честно говоря попытку искать несостыковки я не понимаю совсем. Это примерно, как искать несостыковки и противоречия в Inglourious Basterds или там в Grand Budapest Hotel. Они у анона всё равно основываются на несостыковках с логикой реала, а не логикой фильма. Фильм как бы не пытается в реализм от слова совсем.

Анон

Re: Кинотред

▼кролик Джоджо ответы⬍

То есть, у вас на полном серьезе сперва какая-то бабень без роду и племени бьет по яйцам пусть и комиссованного, но все-таки капитана вооруженных сил, а потом эту же бабень вешают за преступление против Рейха.

Ну там явно героиня Скарлет с ним знакома, причём хорошо. Поэтому и по яйцам можно зафигачить после подобного. Он ведь в их дом наперез СС рванул в качестве хоть какой подстраховки. Её деятельность в сопротивлении не показано, потому что повествование с точки зрения пацана, все что он видит это запретные листовки и да любого такого участия достаточно для преследования. В фильме в первую очередь Рози мать, которая хочет чтобы сын оставался ребёнком, а не солдатом с промытым мозгом и акцент на этом, а не её участию в сопротивление.

Комиссованный же капитан оказывается разжалован за то, что парнишке ногу повредило, но при этом он при звании и с гестапо за ручку здоровкается. И это в конце 44, анчале 45, когда ,в вашем же фильме, призывают даже десятилетних пацанов, чел, у которого все еще в порядке с руками  и ногами

У него явно с глазом проблемы и контузия, а десятилетки здоровы

Анон

Re: Кинотред

https://www.kinopoisk.ru/film/7788/
старый фильм

спасибо 

а новый?

Анон

Re: Кинотред

Делись?

▼Длинно, но почти без спойлеров⬍

Наверное, я просто стардалец за высокие ожидания, но я надеялась, что хоть на этот раз Вайтити выдаст что-то уровня своего раннего творчества (Мальчик, Орел против акулы), а не вот этот формат творчества, который "мы так боимся снимать что-то серьезное, что попытаемся его замаскировать отбитым юмором, потому что если стеб, то можно что угодно, это же стеб". Это как творчество "стебных музыкантов", которые отчаянно хотят делать ту музыку, которую стебут, но общество прогрессивных музыкантов ведь не оценит же, ага.
Для меня это печальная история о том, как Тайка Вайтити отчаянно хотел снять Жизнь прекрасна, но всрался в структуре фильма.
В той же Жизни с самого начала были заявлены две равносильных и равнозначных линии: юмористическая и драматическая. Благодаря этому сильные драматические моменты (типа того, как жена гг уезжает за своей семьей в концлагерь на поезде) смотрелись сильно и трогательно. Злодеи в лице Рейха были заявлены не как карикатурные до блевоты болванчики, а как реальная угроза, которая если и выглядит смешно, то лишь потому что мы осознаем острие ножа, по которому ходит гг в лице Бениньи, когда смеется в их присутствии. Есть ощущение веса и тяжести каждого поступка, страшно за всех героев ленты, потому что они рискуют.
Окей, Тайка хотел в стеб. Не в юмор, а именно в такой гротексный стеб. Ладно, я понимаю эту монтипайтоновщину, но что происходит с тоном фильма после первых двадцати минут, когда стеб внезапно заканчивается, его пытается вытеснить драма, причем не драма, а ДРРРРРРРРАМА!, которую все еще перебивает отбитый стеб? Это постмодерн? Окей, пусть будет так, но почему тогда драма такая легковесная?
Не чувствуется тяжести веса всего того, что по идее угрожает героям. Мама ДжоДжо - отдельный фейспалм. Кто эта женщина? Чем она в Рейхе вообще, блин, занимается? Кем работает? Чем живет? Ходит, блдб, и толкает тупые агитки за пис против вор, поэтому смотрится очень раздражающе, иррационально. У ее поведения нет второй стороны, этой шпионской составляющей, из-за чего внезапные драматические повороты с ее участием скорее вызывают недоумение, а не реальный шок ожидания
Окей, быть может, Тайка хотел показать, что взрослый мир с его ужасами недоступен мозгу ребенка, поэтому ужасы затеняются фантазией, как это было в каком-нибудь Мальчике в полосатой пижаме? Так он и тут всрался, потому что ДжоДжо выглядит очень аляповатым героем, который, с одной стороны, прекрасно понимает концепцию смерти, убийства и швыряния гранат, а с другой - вообще не понимает, и это прекрасно в нем уживается в двух соседних сценах.
В итоге когда фильм начинает заигрывать с климовщиной, получается очень сложное лицо у смотрящего, потому что к этому ничто не ведет. Весь фильм герои радостно порхали в кислотно-красивом мирке, который расхерачился буквально за две минуты хронометража и попытался стать "Иди и смотри", но так и не смог.
Что понравилось безоговорочно, так это образы девочки-еврейки и капитана, которые очень нестандартные и тащат на себе весь фильм. Тайка Вайтити все еще хорош, когда речь идет о шутках, но шутки эти работали бы в комедии тех же Пайтонов, которые выдержаны от начала и до конца, но он, видимо, хотел снимать серьезное кино, а в итоге получилась разваливающаяся под весом собственных противоречий конструкция. Каша, блин, из всех военных фильмов, которые вроде бы и стебануть попытались, и уважения додать, а по итогам ни того, ни другого не вышло

▼Скрытый текст⬍

а не вот этот формат творчества, который "мы так боимся снимать что-то серьезное, что попытаемся его замаскировать отбитым юмором, потому что если стеб, то можно что угодно, это же стеб".

С чего ты взял, что кто-то боится снимать что-то серьёзное? Чем юмор отбитый?

По-моему, Тайка продолжает развивать свой стиль с резкими переходами от комедии к драме, который у него идёт с ранних фильмов к последним релизам. ДжоДжо вообще ближе всего к Boy из последних фильмов Тайки. Я не думаю, что он хочет и когда либо хотел снимать реально серьёзное кино или чисто драму.

Для меня это печальная история о том, как Тайка Вайтити отчаянно хотел снять Жизнь прекрасна, но всрался в структуре фильма.

Хоть бы послушал, что сам Тайка про это говорит. Он так-то вполне чётко английским языком рассказывает, каких целей и какими средствами пытался добиться. Я максимально охуеваю от того, что ты приписываешь ему, честно говоря.

Анон

Re: Кинотред

Хоть бы послушал, что сам Тайка про это говорит. Он так-то вполне чётко английским языком рассказывает, каких целей и какими средствами пытался добиться.

Анон, а можешь вкратции рассказать, или куда гуглить, чтобы почитать?
Мне фильм дюже зашел, и кажется примерно понимаю, что к чему пытался Тайка, но хотелось бы подробнее.

Анон

Re: Кинотред

Вайтити сумел создать шедевр

Ватто, "Все ебанулись". Хватит, может, любую зашедшую поделку шедевром называть?

Анон

Re: Кинотред

который растоптал все,место было в этой теме до него.

Все ебанулись-2. Страшно читать.

Анон

Re: Кинотред

https://meduza.io/feature/2020/01/19/mn … rno-na-edu
Интервью Сергея Дворцевого. Его "Айка" золото даже без сравнения с океаном говн, который как правило генерирует отечественный кинематограф на наши кровные. Дворцевой снял шедевр но не уложился в сроки, и теперь должен минкульту семь с половиной лямов рублей. Я смотрела Айку в кино, и как зритель считаю, что каждый шаг был оправдан - и ожидание снега в течение семи лет, и съемки по хронологии. Очень жаль будет, если Дворцевого вся эта история вконец раздавит, по интервью чувствуется, что он не в порядке. Сижу с лицом лица, в общем. Хоть бы номер карты Ведьмака прикладывали.
https://www.kinopoisk.ru/film/665107/
Кино очень крутое.

Анон

Re: Кинотред

Хоть бы послушал, что сам Тайка про это говорит. Он так-то вполне чётко английским языком рассказывает, каких целей и какими средствами пытался добиться.

Анон, а можешь вкратции рассказать, или куда гуглить, чтобы почитать?
Мне фильм дюже зашел, и кажется примерно понимаю, что к чему пытался Тайка, но хотелось бы подробнее.

Анончик, да любое интервью с Тайкой про фильм. Он сам много говорит о своём замысле и творческом процессе.

▼Скрытый текст⬍

Например, первое попавшееся мне сейчас под руку
https://youtu.be/3y3FRGCG7o8

https://youtu.be/fYBJHBm7LKY

Анон

Re: Кинотред

Интервью Сергея Дворцевого.

Господи, бедный. Айка очень крутая, я и Тюльпан собираюсь посмотреть. Может, после интервью кто внимание обратит и соберут? 7 миллионов не самые страшные деньги((

Отредактировано (2020-01-19 15:16:08)

Анон

Re: Кинотред

Посмотрела интервью. Свою точку зрения менять как-то не хочется даже после него.
Спорить по поводу понравилось/не понравилось считаю бессмысленным, это дело вкуса. Свою имху я под кат не просто так запрятал, но и навязываться с ней, отчаянно доказывая, какое плохое кино снял Вайтити, я не буду (как и писал, для меня в нем были хорошие моменты, но общее впечатление смешалось в непролазную кашу из жанров, в которой потонуло все хорошее, что в кино было)

Анон

Re: Кинотред

Свою точку зрения менять как-то не хочется даже после него.

Ты и не должна. Я не понимаю, с чего вдруг слова режиссера должны иметь какой-то вес. Одно дело, что он там себе думал, совсем другое, что у него получилось.

Анон

Re: Кинотред

https://www.kinopoisk.ru/film/7788/

мало того, что это не китайщина, а японщина, так оно еще не онмэдзи, а онмёдзи

Анон

Re: Кинотред

мало того, что это не китайщина, а японщина, так оно еще не онмэдзи, а онмёдзи

ну так китайщиной только свежевыходящий какой-то называли, а не этот

Анон

Re: Кинотред

Делись?

▲Длинно, но почти без спойлеров

О, какой интересный отзыв, анон, спасибо. Фильм не смотрел, но почему-то очень точно представил, что тебя смутило.

Анон

Re: Кинотред

мало того, что это не китайщина, а японщина, так оно еще не онмэдзи, а онмёдзи

Потому что китайский только будет, я просто решил, что он уже вышел и анон его посмотрел и впечатлениями делится. Китайский называется Qing ya ji

Анон

Re: Кинотред

онмэдзи, а онмёдзи

Если уж взялся поправлять, то поправляй правильно    Оммёдзи. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 … 0%B4%D0%BE

Анон

Re: Кинотред

Китайский называется Qing ya ji

спасибо!

Анон

Re: Кинотред

Если уж взялся поправлять, то поправляй правильно    Оммёдзи.

да-да, я помню, что в японском n перед слогами на m-, p- и b- произносится как m, но мне лень передавать это в киридзи

Анон

Re: Кинотред

Аноны, вдруг кто-нибудь достаточно опытен, чтобы вспомнить этот фильм. Фильм однозначно моложе 2005го года, возможно, еще старше.
Помню обрывочно. Сеттинг - средневековье или позже. Главные герои - группа людей, которые застряли в полуразрушенном доме посреди поля, вокруг за деревьями вражеские силы противника. Из героев помню кузнеца и его дочь. Кузнец вроде как умирает в конце или при смерти... 
И еще это, по воспоминаниям, околокомедия. Чем-то по духу напоминает "Робин Гуд: мужчины в трико".

К сожалению, больше ничего не помню, но ощущения от фильма были здоровские. Хочу повторить.

Анон

Re: Кинотред

Интервью Сергея Дворцевого.

Господи, бедный. Айка очень крутая, я и Тюльпан собираюсь посмотреть. Может, после интервью кто внимание обратит и соберут? 7 миллионов не самые страшные деньги((

у меня возникла мысль о бэде, он вроде как публичный человек, неформально связанный с кино и большой аудиторией

Анон

Re: Кинотред

Кстати, посоветуйте, плиз, японских, китайских или корейских фильмов с колдунами и демонами в псевдоисторическом фэнтези.  Уже смотрел Оммедзи, Путешествие на Запад, Тысяча лиц Дуньцзя.