Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2019-04-12 21:19:59
- Анон
Whump - мы любим мучить мужиков
Whump (вхумп, хумп, вумп) — специфический кинк. Обычно относится к форме хёрта/комфорта, которая связана с тяжелой болью. Точное определение меняется и менялось с течением времени. По сути, Whump включает в себя помещение канонического персонажа в физически болезненные или психологически травматичные сценарии. Часто этот персонаж является любимцем фанатов или даже «вуби».*
*«вуби» — персонаж, которого «хочется завернуть в одеялко».
Очень графичное и детальное описание насилия или насильственного секса могут быть сквиком, поэтому просьба убирать их под кат с подписью, а также вести обсуждение нон-кона и гуро в подписанных катах. Если вам этот формат не очень удобен, их можно более свободно обсуждать в следующих темах:
ВНИМАНИЕ! НАС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ПОРЕАЛОВЫЕ ПЫТКИ И НАСИЛИЕ! Мы не хотим по жизни разбивать мужчинам носы, хлестать их кнутами и прижигать раскаленным железом. Нас не радуют ничьи мучения в застенках Гестапо, ИГИЛ или кровавой гэбни... Это кинк, а не настоящий садизм.
Поскольку тема триггерная, картинки даем в виде ссылок или под кат с предупреждением.
Ресурсы:
http://fyeahvulnerablemen.tumblr.com
https://aceofwhump.tumblr.com
https://whumpty-dumpty.tumblr.com
https://whumpapedia.fandom.com/wiki/Int … n_to_Whump (определения, история, примеры вхумпа, списки собранного материала, сообщества)
https://posmotre.li/Whump (описание вхумпа на русском, с примерами)
https://whumpgalore.tumblr.com/resources
Результаты предыдущего голосования (можно ли носить гетный вхумп с женщинами в роли жертвы): https://prnt.sc/1wmq0tt
Гости не могут голосовать
Отредактировано (2019-04-12 21:36:08)
#2151 2019-09-02 23:51:06
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Этот тред обречен, сюда ходят сраться, а не дрочить.
#2152 2019-09-02 23:52:30
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
дрочат в трех оставшихся
#2153 2019-09-02 23:58:57
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Во-первых, это не так. Во-вторых, женоподобность и феминизация это вообще перпендикулярные явления. Обыкновенная, в меру женственная женщина может разгуливать в мужской одежде и ее в худшем случае будут воспринимать как слегонца эксцентрично одетую, но в целом обычную тян. Да хули там, даже какую-нибудь Сашаню, которая не сильно женственна и одевается как стереотипный буч, никто не презирает пока она не открывает рот.
Так это потому, что у женщин уже больше века существует феминистское движение, а мужчины в этом плане как-то поотстали (да, это потому, что им это было и не нужно, у них и так было много плюшек, но в результате они не отвоевали себе плюшек, которые внезапно отвоевали женщины). Пару-тройку веков назад считалось очень даже неприлично и даже грешно (не будем игнорировать власть церкви над умами) женщине одеваться как мужчина.
мимоанон
Отредактировано (2019-09-02 23:59:56)
#2154 2019-09-03 00:01:06
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
в меру женственная женщина может разгуливать в мужской одежде
в какой именно мужской одежде? какая конкретно сейчас одежда сугубо мужская? БРУЧНЫЙ костюм, в которых ходят все поголовно?
фрак-смокинг-что-то такое - нифига, някают только на акцентированно женственных женщин в такой фигне, к которой обычно прилагаются какие-нибудь туфельки на дцатисантиметровой шпильке
сашаню я не знаю, но в целом к стереотипным бучам относятся с брезгливостью и презрением, если мы говорим не о каких-то публичных персонах, ну так публичные персоны мужского пола тоже многое могут позволить себе без плевков в морды
еноподобность и феминизация это вообще перпендикулярные явления
речь шла о фразе, что феминизация как унижение связана с тем, что женщина в представлении людей - днище
это не так
унижение связано не с положением женщины, а с несоответствием традиции и нежеланием большинства идти против того, что они считают свойственным своему полу
то есть большинство посчитает мужика в женском униженным не потому, что презирает женщин в женском, а потому что по аналогии с собственной логикой решит, что ему будет мерзко выглядеть не собой, выглядеть не так, как он должен выглядеть согласно своей природе, по мнению этих людей
#2155 2019-09-03 00:01:44
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
традиция останется традицией и в головах не изменится
Вот была такая традиция как снохачество. И че как, где?))
А ты не учитываешь что в России была сперва традиция с бородами до пупа ходить, а после уже и в чулках на каблуках, в париках и с макияжем. Мужчинам, да.
Одежда никогда не была традицией, это мода, причем меняющаяся как бог на душу положит и ничего однозначно женского и однозначно мужского в ней нет.
ни на каком прогрессивном западе она никуда не исчезает даже от массированной обработки
Господи, анон, вернись в свое уютное "научи хорошему" или как эта группа с упоротыми скреными верунами зовется и оставь эту прогрессивную юдоль скорби.
#2156 2019-09-03 00:02:25
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Так это потому, что у женщин уже больше века существует феминистическое движение
Ну да, и оно, движение, активно бякалось об гендерные нормы, а не делало вид, что все заебись чтоб нидайбох не выглядеть ущербным нытиком.
Я впрочем никого не призываю бякаться в этом треде. Я лишь пояснил, чем может сквикать феминизация, когда разговор зашел об этом. Не думал, что сутки спустя это вызовет такой срач.
#2157 2019-09-03 00:03:20
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
ом к стереотипным бучам относятся с брезгливостью и презрением,
Где, упоротый? Дохуя знакомых бучей, всем похуй.
#2158 2019-09-03 00:04:42
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Ну да, и оно, движение, активно бякалось об гендерные нормы, а не делало вид, что все заебись чтоб нидайбох не выглядеть ущербным нытиком.
Это к чему?
#2159 2019-09-03 00:09:47
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
И че как, где?))
речь шла о традиции в глобальном масштабе, а не о местечковых вырожденческих обыкновениях, снохачество прилично осуждалось со всех сторон и было грязным секретом полишинеля, но тем не менее грязным пододеяльным секретом
#2160 2019-09-03 00:10:33
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Господи, анон, вернись
анон, на улочку выйди из своего маня-мирочка
Отредактировано (2019-09-03 00:10:45)
#2161 2019-09-03 00:12:19
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
снохачество прилично осуждалось со всех сторон
Тебе бы историю поучить, анон. Не было никаких грязных секретов, потому что крестьянство не знало что можно жить иначе. Как не знало о нормах гигиены, чем заставило шевелиться волосы на жопах понаехавших их лечить англичан во время оно.
Ну так мода на чулки-парики была повсеместной, поскольку началась с европы, на которую равнялись.
#2162 2019-09-03 00:14:37
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
и было бы славно, если бы вы еще читали, что написано, а не разговаривали с голосами в своей голове
я не писала, что являюсь представителем традиционного мировоззрения, считаю мужиков в женском позором или женщин бучей стыдом
но навык осмысленного чтения - слабое звено российского образования, печаль
#2163 2019-09-03 00:17:27
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
то есть большинство посчитает мужика в женском униженным не потому, что презирает женщин в женском, а потому что по аналогии с собственной логикой решит, что ему будет мерзко выглядеть не собой, выглядеть не так, как он должен выглядеть согласно своей природе, по мнению этих людей
Я б объяснил это так: дети с раннего возраста учатся быть девочками и мальчиками, а потом мужчинами и женщинами. Они с раннего детства видят, насколько один пол отличается от другого и как важно соответствовать. И по мере взросления прилагают кучу усилий, чтобы соответствовать. Поэтому несоответствующий человек подсознательно воспринимается ими как неуч и дурак, типа если он даже такого не осилил, что ж от него ждать в остальном. Плюс куча комплексов, впитанных в процессе "обучения", плюс еще витающие в обществе христианские представления о том, что быть похожим на другой пол - грех. Вот и результат.
Эта традиция может измениться, но медленно, по мере изменения самого общества.
Имхо от мимоанона
#2164 2019-09-03 00:18:21
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Эта традиция может измениться, но медленно, по мере изменения самого общества.
Имхо от мимоанона
+1
от другого мимоанона, взирающего на тред в немом ужасе
#2165 2019-09-03 00:18:27
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Анон пишет:снохачество прилично осуждалось со всех сторон
Тебе бы историю поучить, анон. Не было никаких грязных секретов, потому что крестьянство не знало что можно жить иначе. Как не знало о нормах гигиены, чем заставило шевелиться волосы на жопах понаехавших их лечить англичан во время оно.
Ну так мода на чулки-парики была повсеместной, поскольку началась с европы, на которую равнялись.
ой, избавь от примитивных совдеповских агиток про ужасы царизма
историк, лол)
#2166 2019-09-03 00:20:34
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
в какой именно мужской одежде? какая конкретно сейчас одежда сугубо мужская? БРУЧНЫЙ костюм, в которых ходят все поголовно?
Одежда, скроенная на мужскую фигуру. Пресловутые джинсы бойфренды, хоть и являются женской одеждой, призваны выглядеть как "джинсы твоего парня".
Но погоди, ты ведь, кажется, утверждал, что гендерные нормы не меняются, а теперь мы выясняем, что женщине сейчас можно гораздо больше, чем 150 лет назад.
сашаню я не знаю, но в целом к стереотипным бучам относятся с брезгливостью и презрением, если мы говорим не о каких-то публичных персонах, ну так публичные персоны мужского пола тоже многое могут позволить себе без плевков в морды
Покажи мне российского депутата мужского пола, который регулярно ходит в юбке.
речь шла о фразе, что феминизация как унижение связана с тем, что женщина в представлении людей - днище
это не так
унижение связано не с положением женщины, а с несоответствием традиции и нежеланием большинства идти против того, что они считают свойственным своему полу
Главным образом оно связано с тем, что с мужиком начинают обращаться как с женщиной легкого поведения. Или покажите мне хоть один кинковый текст/арт, где мужика переодевают в платье и унижают тем, что обращаются с ним как джентльмены с леди.
#2167 2019-09-03 00:20:38
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Эта традиция может измениться, но медленно, по мере изменения самого общества
и в какую сторону оно будет меняться, кто-то где-то дает гарантии в нужную кому-то из здесь присутствующих?
#2168 2019-09-03 00:25:12
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
покажите мне хоть один кинковый текст/арт, где мужика переодевают в платье и унижают тем, что обращаются с ним как джентльмены с леди.
так мы про кинк на унижение или кинк на кроссдрессинг?
может, мух от котлет будем отделять?
разумеется, унижать будут плохим обращением, есть еще слатшейминг без феминизации, о чем спор
кинковых артов и текстов, где к парню в платюшке и чулочках внезапно возгораются безумной страстью и трепетно обожают, овердохрена
Отредактировано (2019-09-03 00:25:50)
#2169 2019-09-03 00:26:50
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Я прост напомню, с какого поста началась эта дискуссия
Аноны в тему фантазий принесли идею про пленных обязывают носить женскую одежду и анон угорел
▼Скрытый текст⬍
Но суть кинка конечно не в том, что переодетого в женское мужика начинают грязно домогаться другие мужики, а в том, что ему бедному приходится быть несобой.
#2170 2019-09-03 00:29:18
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
так мы про кинк на унижение или кинк на кроссдрессинг?
Мы в треде хумпа, привет.
#2171 2019-09-03 00:40:07
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
и в какую сторону оно будет меняться, кто-то где-то дает гарантии в нужную кому-то из здесь присутствующих?
Эм, ну вообще на мое имхо очевидно, что в сторону смягчения различий между полами. Спорить можно только о том, сотрется ли традиционная гендерная граница или сохранится, но будет менее выраженной. Во-первых, с изменением орудий производства большинство женщин могут заработать не меньше, чем большинство мужчин (в то время как тогда, когда большинство было крестьянами, среднестатистическая женщина по объективным причинам не могла быть таким же эффективным работником, как среднестатистический мужчина, потому что в крестьянском труде очень важна физическая сила. А теперь есть множество профессий на самые разные способности, для многих физическая сила вообще не роляет. Понятно, что постепенно будут стираться различия в положении, а значит и в манере преподнесения себя. Кстати, если посмотреть традиции кочевых народов, окажется, что у многих из них женщина имела относительно много прав. Возможно, как раз потому, что кочевники не были крестьянами и для их благополучия не был так важен постоянный физический труд и его кпд )
Плюс, если говорить о нашем обществе, на него исторически большое влияние оказывало христианство, которое считало подражание другому полу грехом, а сейчас роль христианства постепенно ослабевает - то есть и с этой стороны тенденция на смягчение границ. Так оно и будет, если другие авраамические религии его не заместят. Надеюсь, что не заместят.
Но это во-первых тема для долгого разговора, во-вторых лютый оффтоп, поэтому я подписал "имхо" и не буду продолжать беседу.
#2172 2019-09-03 03:42:00
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Но суть кинка конечно не в том, что переодетого в женское мужика начинают грязно домогаться другие мужики, а в том, что ему бедному приходится быть несобой.
Добавлю что изначально речь была не про 21 век а про сферический мир в вакууме про который можно придумать любые правила, хоть матриархат)
#2173 2019-11-09 13:02:19
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
На Баттл пришла команда украинского сериала, который выглядит как хумпфест. Только с женщинами.
#2174 2019-11-13 15:58:17
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
то есть большинство посчитает мужика в женском униженным не потому, что презирает женщин в женском, а потому что по аналогии с собственной логикой решит, что ему будет мерзко выглядеть не собой, выглядеть не так, как он должен выглядеть согласно своей природе, по мнению этих людей
Я б объяснил это так: дети с раннего возраста учатся быть девочками и мальчиками, а потом мужчинами и женщинами. Они с раннего детства видят, насколько один пол отличается от другого и как важно соответствовать. И по мере взросления прилагают кучу усилий, чтобы соответствовать. Поэтому несоответствующий человек подсознательно воспринимается ими как неуч и дурак, типа если он даже такого не осилил, что ж от него ждать в остальном. Плюс куча комплексов, впитанных в процессе "обучения", плюс еще витающие в обществе христианские представления о том, что быть похожим на другой пол - грех. Вот и результат.
Эта традиция может измениться, но медленно, по мере изменения самого общества.
Имхо от мимоанона
Не как неуч и дурак, а, скорее, как пассивный гомогей, что есть зашкварзашквар в традиционном обществе. В той же Скандинавии намного спокойнее относятся к одежде, я помню охуенно сексуального машиниста метро в форменной миди.
#2175 2019-11-13 16:08:20
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Не как неуч и дурак, а, скорее, как пассивный гомогей, что есть зашкварзашквар в традиционном обществе.
Я в курсе, что существует такая точка зрения, но объяснял свою. И она, собственно, заключается в том, что вот это "пассивный гомогей" в традиционном обществе христианского типа складывается в том числе из "неуч и дурак, не знает, что девочкам/мальчикам так нельзя".