Вы не вошли.
Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?
• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии
Анон пишет:Кто создал мир таким, кто создал такие правила, что человек всегда в чем-то грешен и невозможно не грешить?
Люди. Выбрали познать, что такое зло (впустить его в себя, по факту) - и тем выбрали всё вышеописанное за себя и за всех потомков - от существа с повреждённой природой не может родиться здоровое существо.
Могли выбрать иначе, но у нас-то свобода воли, так что...
Кто создал зло и чего ради?
Далее, считать потомков людей после грехопадения творениями божьими тогда уже не получается. Ну, раз мир, такой, какой он есть, (неожиданно) создали люди.
Разбойник на кресте сумел так покаяться, что стал первым, вошедшим в Рай - так душа изменилась.
Т.е. разбойник в раю, а его жертвы в аду?
А не всё ли это, что следует знать о боге?
а его жертвы в аду?
А откуда ты знаешь?
А откуда ты знаешь?
На данный момент - понятия не имею.
Надо уточнить: если разбойник попал в рай первым, то это значит, что как минимум до этого момента его жертвы находились в аду. Отсюда и вопрос.
Анон пишет:А откуда ты знаешь?
На данный момент - понятия не имею.
Надо уточнить: если разбойник попал в рай первым, то это значит, что как минимум до этого момента его жертвы находились в аду. Отсюда и вопрос.
Ну уж явно не первым с учетом того, что Иисусу и ученикам являлись пророки прошлых дней (не помню точно, кто там был - кажется, Моисей и еще парочка), и явно не из ада, что бы ты там под "адом" ни понимал.
Ну уж явно не первым с учетом того, что Иисусу и ученикам являлись пророки прошлых дней (не помню точно, кто там был - кажется, Моисей и еще парочка), и явно не из ада, что бы ты там под "адом" ни понимал.
Анон, пойдём в срачный топик, может? И там уже побеседуем о местонахождении пророков прошлых дней до сошествия Христа во ад. А то уже ведь видно, что ты собственные источники читал невнимательно, зачем людям атмосферу мирного общения портить.
зачем людям атмосферу мирного общения портить.
Просто захотелось обнять этого анона
Навеяло постом из "Школьных кулстори" о "нумерованных демонах сотоны" и адовым художником из наркоманской темы.
Я много в своё время читала художественной христианской литературы, написанной православными для православных, которую в основном можно в церковных лавках купить. И я никак в толк не возьму, почему книги, которые проповедуют самую мирную религию, такие злобные? Главные герои это обязательно погрязшие в гордыне уёбыши, которые курощают и низводят всяких пиздуховных грешников вроде абортниц, баб с маникюром и феминисток. Ну или ждут, пока милостивый боженька с ними расправится, и они тогда посмеются. И я думаю, то ли мне так везёт, то ли действительно адекватной литературы на тему жизни православных чуваков в православии нет. И не может ли быть такого, что спрос рождает предложение. Что православным нужны именно такие книги, в которых они смогут нассать в глаза всем недостойным.
В общем, вопрос, встречалась ли вам интересная или просто не мерзкая литература подобной тематики?
у него какой-то план должен быть по его развитию.
Ну да. А мы пошли своим путем.
В доброго боженьку, который нас любит, которому нас жаль, но который _не смог_ спасти своих любимых людей от грехов, _не может_ остановить войны, где его дети убивают друг друга,
Может. Либо зазомбировав, либо ангелов прислать, чтобы они нас пиздили за малейшую провинность.
Тебя это устраивает? Или еще варианты есть?
В общем, вопрос, встречалась ли вам интересная или просто не мерзкая литература подобной тематики?
Написанная именно православными - нет. Из того, что "одобрено церковью" (в смысле выходило в церковных издательствах) мне серия "Христианский Запад" нравилась, особенно "Сила и Слава" Грэма Грина (но от неё и у Папы в своё время бомбануло из того же соображения - герой там ох не елейный).
Ну а если "не мерзкого"...я в детстве Елену Чудинову читал) Пока она окончательно не скатилась в агрессивное навязывание великодержавия, она писала замечательную упоротость (хотя и потом было забавно - ох уж этот Сен-Жюст - карикатурный гей в православной литературке ).
Анон пишет:В доброго боженьку, который нас любит, которому нас жаль, но который _не смог_ спасти своих любимых людей от грехов, _не может_ остановить войны, где его дети убивают друг друга,
Может. Либо зазомбировав, либо ангелов прислать, чтобы они нас пиздили за малейшую провинность.
Тебя это устраивает? Или еще варианты есть?
Есть. Просто тупо напоминать о своем присутствии. Общаться со своими детьми почаще, вразумляя их словесно, примером, а не раз в 2000 лет. Что делает хороший родитель? Есть же отцы и матери, которые воспитывают своих детей без колотушек.
Или кроме как пиздить других методов воспитания не существует?
Мне из христианской литературы очень зашли "Путешествие Пилигрима в Небесную страну" Джона Буньяна и "Женщина с книгой" совершенно непроизносимого автора. Но это не православная литератература , а баптистская.
"Женщина..." очень классно на примере судьбы настоящей миссионерки оказывает живую веру и её место в жизни, хотя язык несколько детский, а "Путешествие..." - просто хорошая классика конца семнадцатого века.
Общаться со своими детьми почаще, вразумляя их словесно, примером,
Ну мы как бы уже выросли из этого возраста, пора бы и повзрослеть.
Анон пишет:Общаться со своими детьми почаще, вразумляя их словесно, примером,
Ну мы как бы уже выросли из этого возраста, пора бы и повзрослеть.
Типа сравнились с богом? Ну-ну, взрослые.
Ну мы как бы уже выросли из этого возраста, пора бы и повзрослеть.
И дети у людей сразу взрослыми рождаются, оказывается?
Анон, хреновый отмаз, честно говоря.
Может. Либо зазомбировав, либо ангелов прислать, чтобы они нас пиздили за малейшую провинность.
Т. е. либо за малейшую, либо вообще не пиздить? А как насчет того, чтобы пиздить за серьезные провинности? Боженька соизмерять не может? Или у него ангелы тоже хуйню творят, так что следить за ними заебешься?
Боженька соизмерять не может?
Видишь ли, анон, это только Гундяев может церковь с банком сравнивать, а бог - существо не материальное и влияние его, вместе с интересами, лежат в духовных сферах. А с точки зрения духовной нет больших и малых грехов. Любой грех - мерзость. И укравший конфету ребёок, и убивший этого ребёнка маньяк одинаковые грешники.
Бог и люди как пчёлы и хороший пасечник. Масштабы и системы координат разные. Попробуй объяснить человеческие принципы пчеле, которая тебя даже не видит.
И укравший конфету ребёок, и убивший этого ребёнка маньяк одинаковые грешники.
Бог и люди как пчёлы и хороший пасечник. Масштабы и системы координат разные. Попробуй объяснить человеческие принципы пчеле, которая тебя даже не видит.
Слушай, либо хороший пасечник, либо любящий отец. Пасечнику от пчел нужен мед, ему похуй, что делает каждая отдельная пчела. Он не пиздит, будто любит каждую отдельную пчелу и не требует от каждой отдельной пчелы любви к себе. И ему похуй, верят в него пчелы или нет.
Но таки да, если пасечник хороший, то он все-таки вмешивается: лечит пчел от болезней, отваживает от пасеки опасную для пчел живность, расширяет ульи или рассаживает слишком большие семьи.
Ваш же боженька только пиздеть горазд, но почему-то хочет, чтобы его любили. Дебил он, что ли?
Ваш же боженька только пиздеть горазд, но почему-то хочет, чтобы его любили. Дебил он, что ли?
Анон, срачный тред о религии дальше по разделу. Нахрена вы все в этот тред с такими вопросами идете, мне просто интересно. Здесь не срутся, не рассуждают о том, какой бог мудак и дебил, это мирный тред. Тебе значение слова "мирный" разъяснить?
Типа сравнились с богом? Ну-ну, взрослые.
Типа нет.
И дети у людей сразу взрослыми рождаются, оказывается?
Ага, человечество вчера только родилось.
Т. е. либо за малейшую
Почему нет? Цель же, поставленная аноном - достигнута.
Ваш же боженька только пиздеть горазд,
пИздит - не нравится, пиздИт - тоже не нравится. Тебе ничего не нравится.
Попробуй объяснить человеческие принципы пчеле, которая тебя даже не видит.
При такой аналогии становится важно, верит ли пчела в человека (любит ли его и верит ли, что человек ее любит), с кем и как она разможалась, что думала и не крала ли в детстве нектар у других пчел.... странный какой-то пасечник получается.
Ну анон! Ещё скажи, что люди общаются словами и нектар не собирают. Я про масштаб говорила. И про то, что оценить правильность или не правильность действий бога можно только видя всю картину, а человек не может. Физически, потому что он зависит от своего тела, воды, воздуха и прочего. И измышления сущности, которая всего этого не имеет и не имела никогда понять не может.
А когда христианский бог решил узнать людей получше и послал сына, то требования к людям сильно изменились. То есть работа проводится. Медленно, но тут уж как получается.
Притащу из бывших верующих:
Аноны, которым религия таки нужна, может, посмотрите в сторону вот этого?
▼Скрытый текст⬍У них все довольно благостно, если бы не религия сама - анон в такой кружок по интересам с удовольствием гонял бы.
И как сектанты не выглядят - https://vk.com/golgotha.youth
Или там, может, какие-то подводные камни есть?