Холиварофорум

Анон

Мирный топик о религиях мира

Велкам, братья и сестры.
Только давайте не сраться, хорошо?

• Соседи по палате:
Дискуссионный топик религии/атеизма и философии
Срачный топик религии и околорелигии

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон, а может, хватит своих крокодильчиков на чужую религию скидывать?
+1 Анон хочет напомнить, что это как бы мирный топик, и бякаться об чужую религию тут как бы неуместно, для этого есть срачный топик. Я не христианин, но читать неприятно.

Поддерживаю. Тоже не христианин.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Пользуясь случаем, хочу с анонами-буддистами и симпатизирующими поделиться циклом лекций Андрея Терентьева про буддизм для чайников питерского центра ФПМТ (я на аналогичный курс ходил одно время в ДС-1, лампово было). Сам третий день слушаю и очень нравится лектор Может и еще кому зайдет.
http://www.youtube.com/playlist?list=PL … 8WxxuQWfEp

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Пользуясь случаем, хочу с анонами-буддистами и симпатизирующими поделиться циклом лекций Андрея Терентьева про буддизм для чайников

Спасибо!

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Спасибо) не буддист и не собираюсь, но интересно же.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Это не академический курс, так что он периодически пускается в отступления но рассказывает здорово, да и просто послушать такого человека всегда интересно.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Пользуясь случаем, хочу с анонами-буддистами и симпатизирующими поделиться циклом лекций Андрея Терентьева про буддизм для чайников питерского центра ФПМТ (я на аналогичный курс ходил одно время в ДС-1, лампово было). Сам третий день слушаю и очень нравится лектор Может и еще кому зайдет.
http://www.youtube.com/playlist?list=PL … 8WxxuQWfEp

Спасибо, анончик

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Аноны, а подскпжите, сто можно почитать поо Кришну, что именно ближе к эпосу и народным сказкам, а не переделанное кришнаитами или плохо переведенное? Или это не принципиально, текст один?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Принципиально, анон, кришнаитов точно не читай, у них все сплошь идеология, и та скучная, в духе "любите Кришну и он возлюбит вас!".
Посоветуют чего получше про Кришну, надеюсь, более прошаренные аноны 

Насчет души в буддизме: в целом выше все уже сказали, а в частностях - это уже углубляться надо.
Я только могу добавить, что это еще одна лингвистическая проблема (как, например, с такими словами как "боги", "грех", "ад", "рай" - вот так же и "душа"). За отсутствием терминов используются эти слова, несущие уже некую смысловую нагрузку. И происходит эээ, интерференция. Это с нашей христианской культурой, а в плане религиозно-метафизической лексики она у нас именно такая. Поэтому, естественно, много таких вопросов возникает, когда оказывается, что смысл-то совершенно другой. 

Там под катом про культурно-лингвистические вопросы в контексте, но если кому не в тему, проматывайте.

▼Скрытый текст⬍

Есть еще в другую сторону интерференция. С бытовым, повседневным языком. Туда же я отношу и всякие современные искаженные понятия из поп-психологических, поп-эзотерических сфер. Так используются слова "карма", "гуру", "медитация" и многие другие. Типа, вот ты на ногу наступил сегодня, а завтра тебе наступили, агааа, карма.
Или с научно-психологическим ("личность", "сознание", "память" - эти слова имеют разное значение в книге ученого-психолога и в книге ламы, да и сами понятия очень сложные, огромные дискуссии можно разводить вокруг).

Что уж там, анон и сам использует то же слово "гуру" иронически в отношении всяких вождеподобных, особенно если они про духовность любят втереть. Ничего в этом страшного нет, если понимать, что это просто слово, меняющее смысл в контексте.  Хотя если сложность возникает, лучше разграничить. Не говорить "душа", если лично для тебя "душа" - это понятие из христианства. Поправку делать там. Понятно, что бывает сложно так переключаться и учитывать, что слово одно, а понятия разные (как бывает при чтении некоторой вполне себе научной литературы в разных подходах, когда слово одно, понятия в целом близкие, а трактовки очень разные  ).

Это, кстати, очень интересная тема, про культуру и язык в применении к вере, религии и практике. Например, по целому ряду вопросов, волнующих американцев и европейцев, ламам поначалу было просто нечего сказать, они не понимали, в чем такая проблема, почему это так значимо. В их культуре таких проблем не было, переводчикам приходилось постараться, чтобы именно смысл передать. Это, насколько я помню, особенно касалось вопросов западной рефлексии, вот этих вот самооценок, самоуничижений, само- всего. Человек, интересующийся духовностью, часто весьма этим озабочен, он рефлексирует, он до буддистов уже сходил к астрологам, психологам, эзотерикам, в церковь, туда и сюда, плюс сама западная культура диктует: индивидуализм, конкуренция, а достаточно ли я хорош, а не хуже ли я прочих, а как мне стать лучше их (а не себя самого вчерашнего), все такое. Ничего, приспособились и к этому. Для русских духовных искателей в целом тоже характерные моменты, но есть и своя специфика.

Короче, много интересных моментов тут.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

▼бессмысленный лол, индуисты-вайшнавы, если тут такие есть, под кат не идут⬍

Полезла искать для анона забавные кулстори про Кришну - помню, что он забавно срежиссировал брак Арджуны и Субхадры, вдруг, думаю, найду отдельно в годном изложении. Первым делом выбросило на какой-то ИСККОНовский сайт. Ну, я всё равно сунула нос в текст. И... блин, не, я всё понимаю, но почему в шапке указан гет, а внутри слэш? 

▼Скрытый текст⬍

И на самом деле нам нужно очень хорошо понимать, что Арджуна влюбился даже заочно в Субхадру только потому, что она была сестрой Кришны(смеётся), он был влюблён в Кришну, в этом нет никаких сомнений, именно его влюблённость в Кришну, ему хотелось породниться с Ним.

В ходе своего паломничества он пошёл на Запад именно потому что ему хотелось увидеться с Кришной, не с Субхадрой. (с)

Я знаю, что это не о том, или всё-таки о том? но моё сознание слишком приземлённое и грубое для всего этого 

Отредактировано (2017-12-04 16:12:31)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

для этого есть срачный топик

Анон со срачем с самого начала предлагает туда переместиться - но глухо  Видимо, тут сиять с высоты "истинного верующего" приятнее, чем там участвовать в сраче на равных...

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон со срачем с самого начала предлагает туда переместиться - но глухо  Видимо, тут сиять с высоты "истинного верующего" приятнее, чем там участвовать в сраче на равных...

Анон, тебе не приходит в голову, что оппонент может не хотеть сраться?

Это ты приходишь на лужайку, где все пьют чай, и пытаешься дать кому-то в морду. Тебе говорят: "Алё, у нас тут чай пьют, иди в на другую полянку, где боксируют". И ты такой: "Так я же звал этого урода туда, он не пошёл! Видимо, посиять хочет!"

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Видимо, тут сиять с высоты "истинного верующего" приятнее, чем там участвовать в сраче на равных...

Может, человек не хочет сраться на эту тему, имеет полное право. А вот бегать за ним по мирному топику, потому что он сраться не хочет, а ты хочешь - это, извини, неадекватом попахивает.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон, тебе не приходит в голову, что оппонент может не хотеть сраться?

Зато проповедовать и приосаниваться - очень даже хочет 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Может, человек не хочет сраться на эту тему, имеет полное право.

Тогда пусть не срётся и здесь. Просто промолчать в ответ на призывы к срачу не вариант?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Это ты приходишь на лужайку, где все пьют чай, и пытаешься дать кому-то в морду. Тебе говорят: "Алё, у нас тут чай пьют, иди в на другую полянку, где боксируют". И ты такой: "Так я же звал этого урода туда, он не пошёл! Видимо, посиять хочет!"

+1
Я еще один нехристианский анон, нейтральный к христианству как таковому и негативно относящийся конкретно к РПЦ как организации.
И мне тут интересно читать всякое, даже если я не согласен, в том и смысл треда.

А сраться про РПЦ мне не интересно, ничего нового там я не скажу, оппоненты тоже. И вот уж мест с религиозными срачами в Интернете не проблема найти, даже если захочется. Кому посраться - идите туда, там додадут, а тут не про это тред.
Христианским анонам может тоже быть неинтересно сраться про христианство или же они это делают и так где-то еще, мало ли мест.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Тогда пусть не срётся и здесь. Просто промолчать в ответ на призывы к срачу не вариант?

Вариант - не разжигать. И тогда ни у кого фейспалм вызывать не будешь. А пока 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Я знаю, что это не о том, или всё-таки о том?

О том, анон, именно о том - вследствие чего Арджуна и побывал сначала евнухом, а потом и девицей-гопи.

Тогда пусть не срётся и здесь. Просто промолчать в ответ на призывы к срачу не вариант?

Анон, видишь ли, такая проблема... почему-то (нет, я знаю почему, но тем не менее) применительно к христианству вопрос от попытки срача отличить выходит не сразу. Люди искренне считают некоторые оскорбительные формулировки вполне себе приемлемыми в нейтральной беседе...

И вообще, лично я не в силах понять, нахрена ходить и сраться, вот просто чтоб посраться. Извини, анон, но искренне не могу. Зачем я буду ходить туда, где принципиально глухие люди будут оскорблять то, что мне дорого? Чтоб оскорбить их в ответ? А смысл?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Просто промолчать в ответ на призывы к срачу не вариант?

А не призывать к срачу в мирной теме не вариант?

Люди искренне считают некоторые оскорбительные формулировки вполне себе приемлемыми в нейтральной беседе...

+1 и это тоже. Здесь многие задают странные вопросы, и не всегда можно понять сходу, настроен собеседник тебя услышать или он чисто посраться пришел.

Отредактировано (2017-12-04 18:03:37)

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Мм, дело в том, что Иисус, насколько я понимаю, не знал, что он воскреснет. Он был как бы отдельным сознанием и не был в курсе планов того бога, который на небесах. То есть эта личность именно что  принесла себя в жертву.

А если был в курсе, то это облегчает вопрос?
Нет, серьезно, вот тебе дано знание, что ты после смерти воскреснешь - ты успокоишься насчет того, что предстоит умереть или будешь сомневаться - "а если я немного спятил? А если наебка?"

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

А если был в курсе, то это облегчает вопрос?

Отвечая в рамках моей религии - да нет, в общем-то. Смерть - такая страшная и противоестественная штука, что несмотря на любое знание, она вызывает ужас.
Были святые, которые точно знали, что уходят в Рай, что с ними всё хорошо и т.д. - и всё равно они боялись на смертном одре.

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Нет, серьезно, вот тебе дано знание, что ты после смерти воскреснешь - ты успокоишься насчет того, что предстоит умереть или будешь сомневаться - "а если я немного спятил? А если наебка?"

Если это именно "знание" (а не нисхрена возникшая идея) - то как бы да 

Смерть - такая страшная и противоестественная штука

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

бессмысленный лол,

Бгг, по-моему кто-то что-то через ког-то сублимирует

Зато проповедовать и приосаниваться - очень даже хочет 

Анон, заметь, никого из религиозных анонов других конфессий, кроме тебя, манера общения камушков не напрягает. Ты сам пришел, сам бякнулся, и еще и обижаешься, что с  тобой не хотят посраться привычным тебе способом?

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

вопрос от попытки срача отличить выходит не сразу

Анон честно пытается не сраться  Но что-то не получается...

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

Анон, заметь, никого из религиозных анонов других конфессий, кроме тебя, манера общения камушков не напрягает.

Одного поля ягоды 

Анон

Re: Мирный топик о религиях мира

О том, анон, именно о том - вследствие чего Арджуна и побывал сначала евнухом, а потом и девицей-гопи.

Я когда-то смотрел ббсишный фильм про гендер, и там говорилось про один из индийский микрокультов, где поклоняются некоему божеству. Это божество становилось женщиной ради Кришны, вроде, и причастные этому культу мужчины в какой-то определенный день одевают женскую одежду, делают женские дела и всетакое. Это про эту историю наверное?