[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Анон · 2018-04-10 01:10:55

Аноновыдр, выдроанон

Увлекаюсь психологией, стараюсь копать глубже, чем поп-психология, люблю учебники
Таскаю сюда списки книг, которые непременно надо прочесть. Тематика бешено разная, зависит от того, что вперлось прямщас: фэнтези, сай-фай, психология, лингвистика, маркетинг и СММ, научпоп про физику, вселенную, химию, языки вообще, искусство, литературу, иногда архитектуру. Иногда пишу впечатления.
То ли живу с депрой, то ли борюсь с ней, когда как.
А также ною, занимаюсь подсчетом сделанного по работе, ору от ужаса перед дедлайнами и пытаюсь видеть в себе не только пиздец.

Полезные ссылки по языкам
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10208178

Что я знаю про маркетинг хэндмейда

▼ссылки на мои посты⬍

Психология, психиатрия (в частности про нарциссов), цитаты и ссылки

▼Скрытый текст⬍

Книги на прочтение: реки из книготреда, мои находки, аннотации, ссылки + мои читения Оставленных

▼Скрытый текст⬍

Сборный пост со ссылками на полезное для писателей, графоманов и авторов
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p3954719

▼Прочее полезное⬍

Полезные ссылки про спасателей, поиск и первую помощь
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p5239708

▼цитата с Реддита про уважение⬍

▼предыдущая версия первого поста⬍

Отредактировано (2022-05-14 21:11:28)

Анон · 2019-05-22 13:53:33

Прекрасный анон-фикбучный-автор вот тут http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 8#p4418028 пишет про сублимацию, с чем ее едят и как это связано с фиками, и будет писать про фики и психологию еще. ВАААА! :chearleader:

Анон · 2019-05-22 21:42:35

На тему

"больной человек бесоебит"

для АсЖ

▼Скрытый текст⬍

Но вот недавно я понял, что несколько очень неприятных околодружеских отношений, о которых я теперь жалею, проходили по одной схеме.
...
А ему самому очень неловко и даже стыдно, но он с вами будет вести себя вот так и так, потому что он понимает, что это не очень удобно для окружающих, но для него это действительно важно, иметь возможность сделать вот так, он пока что не может это в себе поменять.

Вот меня сейчас порвало на много маленьких меня по двум причинам. Одна - это, конечно, типичный паттерн Н. (Правда, в нем это постепенно мутировало в то, что ему неловко и даже стыдно, но менять он это не будет в принципе, потому что ему это важно и он Право Имеет, а остальные должны Понять и Подстроиться.)
Вторая - ну, себя в определенные, далеко не лучшие моменты жизни я тоже узнал :facepalm: Правда, от полного желания накрыться ветошью и уползти в стыде меня удерживает то, что это 1. таки дело прошлое, 2. я этим совершенно не горжусь, 3 и все-таки

но он с вами будет вести себя вот так и так

такого прям не было (или я вытеснил)), было что-то вроде "я постараюсь не так, но меня может заносить".

И вот я, оказывается, хорошо на это ловлюсь, и если разговаривать со мной как разумный отвечающий за свои поступки человек, я очень долго буду этому верить. Даже если все остальное этому противоречит.

:comfort: :friends: очень понимаю тебя, да...

Вполне возможно, что они действительно работают над собой с максимально возможной скоростью, а что со стороны это кажется бездействием, не их вина. Но вот лично для меня разницы вообще нет.

Увы, так и есть обычно. По воздействию на реципиента оно одинаково разрушительно, и это пиздец, особенно с учетом того, что, проявляя понимание и терпение, пострадаешь больше. Я не знаю, насколько сильным и уверенным в себе надо быть, чтобы не поломаться в такой ситуации. Говорят, есть такие люди, у них просто все хорошо с самооценкой, и они реально не страдают, потому что не вовлекаются лично. То есть они даже не терпят, вся хуйня словно стекает, не только не царапая, но даже и не пачкая. Не знаю, живьем не видел, только слышал
Но опять же тут много всяких хитрых граней - например, чужое словесное бульканье можно перенести, пожав плечами. А если тебя, например, подводят, опаздывая или фэйля договоренности - это уже другой коленкор.

Из-за этого для себя я решил, чтобы не влипать в подобные отношения, считать, что они хорошо мимикрировавшие пиявки, и не иметь с ними никаких дел. В конечном счете, так лучше для обеих сторон, я не чувствую себя сожранным пиявкой, он не получает поток необоснованного негатива после долгой дружбы. Но при этом я понимаю, что это во мне говорит обида от прошлых таких отношений, а более адекватно было бы признать, что "поведение человека для меня дискомфортно, а скорость изменений слишком низка, чтобы я мог с удовольствием с ним общаться".

Меня просто прет, как ты формулируешь, анончик!

И все это, с шансами, со стороны выглядело не слишком красиво, но было необходимым этапом на пути к нормальным реакциям. И мне было бы (а в вышеописанном случае просто было, без сослагательного наклонения) очень плохо, если бы кто-то сказал мне, что что-то я грубоват, излишне эмоционален или веду себя как мудак.

Да-да-да, очень понимаю тебя.

В общем, я эмоционально очень понимаю обе стороны. И понимаю, почему для обеих сторон это такая болезненная тема. Наверное, им просто стоит пересекаться по минимуму и молча считать друг друга симулянтами и мудаками. А тут вот произошло такое смешение, и понеслооось...

Вот да :(
Это правда тяжкая тема, и изнутри понятно, и вообще.

Я этот текст весь день писал, потому что сложнааааааа)

Отредактировано (2019-05-22 21:42:49)

Анон · 2019-05-22 22:06:14

Ананон и следующий после него анон, я вас вижу, помню)

Опять накачал книг с либгена, там нашлась Godsgrave (да, мне нравится, моя гилти плежа, что хочу с ней, то и делаю)). Хрен знает, когда я буду это все читать. Надо обзавестись привычкой конспектировать, вот что.

И я не понимаю, куда девает память смарт! Удалил с него игрушку, плюс 100 мегов места, ура. Через день - эти сто мегов как корова языком. Ну что за, а?

Анон · 2019-05-23 14:59:50

Вау.
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3308 - анон пишет

мрачную историю про убийство в реалистических декорациях средневековой Норвегии

Либген. И пучина сея...
Причем подозреваю, что кроме Либгена, Флибусты и рутрекера можно еще где-то искать. еДонки? eMule? Пайратбэй вообще жив или мертв, не могу понять... Анончики, поделитесь любимыми местами, откуда качаете всякое, плиз

А. Похолодало, на улице плюс десять. И на ебаной работе ОПЯТЬ включили ебаный кондишен! Лмм, дай мне дожить до конца рабочего дня и снова не свалиться, я же не выздоровел как следует!!

Отредактировано (2019-05-23 15:00:47)

Анон · 2019-05-23 18:29:12

Анон пишет:

Анончики, поделитесь любимыми местами, откуда качаете всякое

Не, мне Либгена и Флибусты за глаза и за уши... разве что если вдруг что старинное, то на гутенберге и archive.org.
А сколько когда-то было скачано с Демоноида... *анон ностальгически вздохнул* Но он умирал и вернулся уже не торт.

Анон · 2019-05-24 17:14:34

:sadcat: очень вовремя добавили этого котика. Все-таки вчерашний кондей не прошел даром, мне опять хреновато. Не прям больной-больной, но вата в голове, температура слегка повышена, горло саднит. Куда хотел, ессно, не пошел, сижу дома грустный и немного злой.

Анон · 2019-05-24 17:15:33

Анон пишет:

если вдруг что старинное, то на гутенберге и archive.org.

*записал*

Анон пишет:

А сколько когда-то было скачано с Демоноида...

А что это за зверь? Не слышал ни разу.

Выдр

Анон · 2019-05-24 23:19:32

Анон пишет:

А что это за зверь? Не слышал ни разу.

Торрент-трекер, очень давний. По ощущениям был богаче пайрат-бэя, но там нужно было зарегиться, и это было достаточно сложно сделать. Его много раз пытались закрыть, он возрождался и переезжал, но в процессе переездов подрастерял базу.

Анон · 2019-05-25 16:02:34

Еще хочу сказать, дорогой выдр, что надо жрать. Еду, говорю, жрать надо.

▼для памяти, блин, прочти и ужаснись, дорогой я⬍

Анон · 2019-05-26 17:25:12

Как в бесящих-то аохуительно зарубились на тему анона с диссоциативным... И это еще ладно, это понять можно, но когда кто-то булькнул на тему "анон с блогом про кокошкин эль - это фанфик" - я упал под стол.
Обнаружил (опять)), что у меня очень высокий кредит доверия изначально.

Проблемы с едой продолжаются,

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-05-26 20:00:01

В Адской паутине нарциссизма (Сэнди Хотчкис) вычитал, что

...недавно проведенные исследования в области нейробиологии показали, что развивающийся мозг совершенно не в состоянии переработать интенсивное переживание стыда в возрасте, соответствующем началу социализации, и что отсутствие эмоционально привязанного родителя в этот критический период может остановить развитие способов, позволяющих справиться с такими чувствами.

(Исследования были недавними тогда, когда книгу писали, это 1994 год, работа называлась Affect Regulation. Наверняка с тех пор уже доисследовать успели.)
Короче, родитель должен работать выносным мозгом/психикой. А ежели нет, то

так как не существует здоровых внутренних психических механизмов, способных переработать это чувство, стыд направляется вовне

В смысле он становится чьим угодно недостатком, только не собственным.
И когда стыд таки проползает к нарциссу, то человека переполняет мстительность.
И следствие из этого:

потребность избежать чувства стыда создает для нарциссической личности постоянную проблему, так как ... всегда находятся люди успешнее, лучше, в чем-то превосходящие. Но нарциссическая личность не находит утешения в том, что "все мы несовершенны", т.к. считает себя исключением из этого закона природы. Чтобы держать на расстоянии неприятную реальность, н. личность пользуется несколькими способами, включая "магическое мышление"

Весьма правдоподобно. Хорошая книжка, в общем, надо бы оригинал найти, потому что перевод местами смешной.

Анон · 2019-05-26 20:11:57

Кхм, ушел искать книгу в оригинале, нашел

Clothes make the man: Female transvestism in the Middle Ages

Автор - однофамилец Valerie R. Hotchkiss
А что, скачал, прочту (когда-нибудь).

А в оригинальном названии нет никакой адской паутины :facepalm:
Вот оно: Why Is It Always About You? The Seven Deadly Sins of Narcissism

Выдр

Отредактировано (2019-05-26 20:14:01)

Анон · 2019-05-27 10:03:18

Спать хочу, а не вот это вот все. Ну, это не новости

Анон · 2019-05-27 15:14:32

Читая Хотчкисс дальше.

▼Скрытый текст⬍

А дальше пишут, что не все нарциссы хотят стоять и сиять в центре внимания, их устраивает, так сказать, греться в лучах.

такие н. личности подкрепляют свою грандиозность и всемогущество через связь... с тем, кого может использовать для "накачки" своего слабого Эго

Короче, он считает Особенным кого-то, и сам источает харизму при этом. Чувствуешь себя очень особенным, даже не то, что идеальным или идеализированным, а Исключительным. И сами н. личности

бывают сложными, яркими и привлекательными, когда затягивают в свою нарциссическую паутину

.
И хорошо очень описано ощущение, когда этот Особый Взгляд от тебя отворачивается - чувствуешь себя сдувшимся воздушным шариком...

Следующий пункт - процесс, когда переносят на другого все то, что вызывает у них самих чувство стыда.

Три пункта:
магическое мышление,
эксплуатирующая идеализация
перекладывание стыда.

В отношениях с н. личностью вы никогда не знаете, что значит быть любимым и ценным - таким, какой вы есть.

его внутренняя самооценка никогда не удовлетворяется тем, что его считают хорошим или даже очень хорошим. Если его не считают "лучше, чем" - значит, он никудышный. Ценность человека всегда относительна - с этих позиций, если ценность кого-то другого растет, то ценность н. личности, соответственно, падает.

Все это так и есть, прям знакомые все ноты. Сначала я для Н. был клевый и талантливый (плюс там еще был соревновательный аспект, опередить потенциального соперника). Но долго такой расклад Н. не устраивал, то есть поначалу "смарите, какой у меня Ахуенный партнер", а потом получалось, что тогда сам-то Н менее Ахуенный, ну раз это такие сообщающиеся сосуды. Раз у меня прибыло, значит, у него убыло. А чтобы у него прибыло, у меня должно убыть.

Если н. личность чувствует себя "сдувшейся", она может достичь привычного для себя превосходства, унижая, обесценивая и оскорбляя другого. ... Так н. личности пытаются добиться безопасного для них положения, позволяющего как можно лучше отстраниться от ощущения собственной неполноценности.

Анон · 2019-05-27 18:28:14

Моя аватарка не грузится. Вместе с сайтом, на котором она лежит :(

http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3004 бложег городского шамана, буду поглядывать

И хочу возмущенно сказать, что бесит всеобщая мода на аудио, подкасты, видюшечки... не вместе с текстом, а вместо текста. Терпеть не могу слушать :( просто нихрена не усваивается.

Не могу найти, кто отвечает за чертов кондей. Он фигачит сразу на этаж, а не лично там, где я сижу, а у нас закутки со стенками, но с условным потолком-решеточкой. А над ним много пространства с технической хуйней, и уже нормальный потолок. И вот там гуляют ветра. Да, его опять включили, сволочи((

Выдр

Отредактировано (2019-05-27 18:28:31)

Анон · 2019-05-27 19:48:38

Унес из треда странных происшествий с туристами
http://www.mountain.ru/news/
https://twitter.com/EverestToday
И да, я долбоеб я хочу на Эверест.

Выдр

Анон · 2019-05-27 20:11:24

Анон пишет:

И да, я долбоеб я хочу на Эверест.

Эверест это сцуко дорого. И долго. Ты не думал про Кольцо Аннапурны? Кажется, единственная в мире возможность подняться выше 5000 ножками, без альпснаряги и подготовки.
Асж

Анон · 2019-05-27 20:45:27

Анон пишет:

Анон пишет:
И да, я долбоеб я хочу на Эверест.
Эверест это сцуко дорого. И долго. Ты не думал про Кольцо Аннапурны? Кажется, единственная в мире возможность подняться выше 5000 ножками, без альпснаряги и подготовки.
Асж

Да, долго и дорого, есть такая буква :(

Пошел гуглить про Кольцо

В.

Анон · 2019-05-27 20:54:12

Ананон

Думал я, думал над ответом, а получается, что он примерно умещается в "спасибо, Ананон, ты прав, под этим углом я не смотрел, а этот вообще пытался развидеть"

▼Скрытый текст⬍

Выдр, это все чистая правда, но тут есть такой момент. Люди начинают сомневаться в диагнозе, когда диагноз используется - и декларируется - как нечто, что дает тебе больше прав и свобод.

Ты прав, анон.

Аноны - хотя часть из них лихо перегибает и пляшет, это факт, - отреагировали на "мне тяжко пришлось, поэтому пляшу-хамлю-охуеваю, а вы не смейте мне слова сказать, ведь я самый несчастный на свете". И вот эта позиция уже совсем не то, о чем ты написал, когда описывал себя. Да, восприятие искажается из-за наших проблем и травм. Да, больной человек может наплясать. И да, он может не видеть, что наплясал, и считать вариант - оптимальным, а себя - правым. Но это совсем не то же самое, что прямой посыл "я больной, поэтому МНЕ - можно".

О. Спасибо, что указал, я как-то не замечал...

Я не корчил страшных рож и не хамил, но, боюсь, розами доброжелательности тоже не цвел)
И не обязан был. Совершенно. Девушка в рассказе самого кладбища не сделала абсолютно ничего плохого. Не она, не ты на ее месте не нанимались работать указателем, никому не хамили, не пытались намеренно сделать больно. В истории кладбища лично меня очень сильно впечатлила - и разубедила в том, что он просто болен и не может себя контролировать, - хитрожопость, с которой он сделал девушке хуево. То есть он не ответил сразу грубостью, он дошел до сортира, спланировал свой дерзкий выпад, подобрал слова так, чтобы максимально на свой вкус сделать девушке хуево, вернулся - и съебался тут же, чтоб она и ответить не могла.

Сделал тут вывод о себе :facepalm: конкретно эту часть я все время пытался развидеть с переменным успехом, по принципу "нет, ну не может же так быть, совсем не может".

Спасибо, Ананон, я прям хорошо увидел, где у меня слепые пятна.

Выдр

Анон · 2019-05-29 22:25:40

Из треда пейсателей
Jessica Brody Save the Cat! Writes a Novel: The Last Book On Novel Writing That You'll Ever Need

Когда читать? Никогда :(
Устаю пиздец, сил хватает на пару бытовых дел. Что я сегодня делал? Сходил по делам, вернулся.

▼бытовуха⬍

Анон · 2019-05-30 13:03:34

Нашел в одном аноноблоге совет.

Еда должна быть удобной
Хлеб, колбаса и сыр в нарезке, консервы - с ключом, курица кусками, мясо стейками, овощи нарезанные и замороженные. Если покупаешь фрукты, то мыть сразу весь пакет мандаринов или ягод. Я довольно часто не ела просто потому что мне тяжко было заставить себя сделать дополнителное действие.

Да, вот именно с дополнительными действиями проблема. Вчера заставил себя нарезать сыр заранее, упаковал в пакетик, чтобы сегодня осталось только кинуть хлеб на сковородку, сверху сыр и того, согреть. И с собой чтобы еще нарезка осталась. Сработало

Анон с буквами и детективом (http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3308) написал о том, какие у него лежат прикольные штуки-хобби, и все на полпути к завершению. Зарыдал, узнав брата Колю.
У кого лежит кусок полимерной глины, потому что показалось прикольным сделать какую-нибудь мелкую зверюшку по туториалу с ютуба? Кто купил краски, разрисовал в какую-то хтонь псевдобарби, ужаснулся, смыл, и так и не сделал снова? У кого, в конце концов, лежат недораскрашенные раскраски?

Прочел книжечку с многообещающим названием "Инстаграм для писателей и поэтов", ну что сказать... Хорошо, что скачал
Тоненькая брошюрка это, для начала, а не книжечка. Во-вторых, все советы тупые очевидные - как заполнить профиль, как правильно поставить хэштеги, как не надо покупать лайки и фолловеров (вообще никак не надо).
Из специфики - НИХУЯ. Ближе к концу пара нано-главок о том, что поэту не надо рифмовать кровь и любовь, а писателю лучше походить на курсы писательства.
Ничего специфического для авторов - нет. Только название. А так - полный нихт. Меня это что-то разозлило сильно. Да блин, даже я мог бы дать советы на тему лучше, то бишь они были бы по теме, а тут - ничего, вот реальное ничего, даже нет советов "что бы такое сфоткать, что отражало бы, что я пейсатель, и привлекало прочесть текст к фотке".
Пиздец, человек написал просто на отъебись.
Ну у меня и горит :bull: :facepalm:

Анон · 2019-05-30 14:10:48

Впервые живьем наткнулся на живое сжв. В одной англоязычной фэйсбукогруппе человек похвастался, что пойдет дреды вплетать, показал фотку дредов в руке. Внезапно. Влетает некто и с разбегу начинает кричать про аппроприацию. Что примечательно, белый, что примечательно, ему было по барабану, что местные черные пытались сами ему сказать, что все норм и приводили примеры дредов чуть ли не у викингов.
Чела забанили (ура, группа адекватна!), но у бедолаги с дредами остался осадочек, и он в расстройстве удалил свой пост. Охуеть.

Анон · 2019-05-30 19:08:12

Из книготреда рек:
Марк Лоуренс, "Красная сестра", но там школа ассассинов при монастыре, интересный подход к обучению

▼Скрытый текст⬍

Эммммм, Неночь в профиль?
Интервью с автором:
https://bydloman.livejournal.com/677161.html
Соман Чайнани, Школа Добра и Зла (какое-то ЯА, мейби менее всратое, чем кажется по аннотации)

https://fantlab.ru/bygenre?wg19=on&wg24 … =&form=nov

Анон · 2019-05-31 16:59:58

Стал пц однозадачен. Если обсуждаю одну тему с человеком, это обычно значит, что только одну ее в этот день обсуждать и могу :( Нужно другую тему - олл райт, но завтра. Блин.

ААААААААААДЕДЛАЙН, работай, пока солнце высоко!!

Анон · 2019-05-31 19:10:01

А вот кстати, навеяло. Периодически мне прям припадает покрасить хотя бы часть волос в красный, чтоб темно-красный. Или в синий! Или хотя бы белую прядь это еще девяностые или уже двухтысячные? Но в целом всё упирается в то, что это еще и поддерживать нужно. Ну, там, подкрашивать, потому что корнифу (ну, мне так говорили, что корниэтофу и неаккуратно выглядит).
И ведь у меня есть пряди с али. Канекалон, понятно. Не ношу. Кажется, что они будут выглядеть хреновато и вообще не впишутся в образ, которого у меня нет. Одеваюсь-то я вполне безликою
Хуйня какая-то. С грустью смотрю на людей, которые могут это себе позволить - и яркую внешность, и общий образ гармоничный, и хайра - вот сегодня попадались девы и женщины - кто с зелеными волосами, кто с синими, кто с алыми, одна вообще цвет и причесон меняет чуть ли не раз в три месяца...
:sadcat:

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-04-10 01:10:55

[дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1126 2019-05-22 13:53:33

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1127 2019-05-22 21:42:35

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1128 2019-05-22 22:06:14

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1129 2019-05-23 14:59:50

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1130 2019-05-23 18:29:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1131 2019-05-24 17:14:34

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1132 2019-05-24 17:15:33

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1133 2019-05-24 23:19:32

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1134 2019-05-25 16:02:34

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1135 2019-05-26 17:25:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1136 2019-05-26 20:00:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1137 2019-05-26 20:11:57

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1138 2019-05-27 10:03:18

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1139 2019-05-27 15:14:32

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1140 2019-05-27 18:28:14

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1141 2019-05-27 19:48:38

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1142 2019-05-27 20:11:24

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1143 2019-05-27 20:45:27

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1144 2019-05-27 20:54:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1145 2019-05-29 22:25:40

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1146 2019-05-30 13:03:34

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1147 2019-05-30 14:10:48

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1148 2019-05-30 19:08:12

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1149 2019-05-31 16:59:58

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

#1150 2019-05-31 19:10:01

Re: [дыбр][книги][депра][психол][yes-comments] Вся вот эта байда. И выдры.

Подвал форума