Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще в предыстории "Питэр Пэн в Кенсингтонском саду" Питэр тоже хотел вернуться, но было поздно, окошко оказалось закрытым, у его мамы - другой ребенок.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пффф, такой тег даже у Говарда Старка есть, хотя он вроде в кадре свиноебом не показан

Это в мувиверсе. А в комиксах он мудак мудаком.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще в предыстории "Питэр Пэн в Кенсингтонском саду" Питэр тоже хотел вернуться, но было поздно, окошко оказалось закрытым, у его мамы - другой ребенок.

Он же вроде мёртвый, нет?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он же вроде мёртвый, нет?

С чего бы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мужик там хочет, чтоб с одной стороны у него была "Венди", с другой - не хочет с ней жить и прочее, а хочет летать. Взрослеть и стареть - женщина, а мужчины дети, пусть играют, летают. Опять же, если кому-то кажется, что это лучшая модель отношений - да на здоровье. А меня бесит, особенно то, что это скармливают под видом сказки.

А мне кажется, автор под видом сказки как раз скармливает, что вечные дети подвида Питера Пэна - мудаки те еще. С ними весело и легко общаться без обязательств, но не дай бог привязаться. Он ведь реально жестокий и бессердечный инфантил, Питер-то, и по отношению к Венди, и по отношению к Динь-Динь, которая ради него вообще готова жизнь отдать. Да и, говорят, в оригинале книге есть некоторая двусмысленная недосказанность в отношении того, что именно Питер делал с мальчишками, которым надоедало вечно ходить по игровому кругу в Неверленде, и они начинали взрослеть, до явления Дарлингов.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хм, аж захотелось перечитать) Единственный раз читал в 6 лет и ничего не вынес, кроме нежелания взрослеть))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да и, говорят, в оригинале книге есть некоторая двусмысленная недосказанность в отношении того, что именно Питер делал с мальчишками, которым надоедало вечно ходить по игровому кругу в Неверленде, и они начинали взрослеть, до явления Дарлингов.

По-моему, там жирно намекается, что он их выпиливал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как в версии OUaT?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он же вроде мёртвый, нет?

С чего бы?

Ребёнок загадочно пропал, родители быстренько завели другого... Анон всегда был уверен, что это прозрачная метафора для смерти, и Питер - привидение.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да и, говорят, в оригинале книге есть некоторая двусмысленная недосказанность в отношении того, что именно Питер делал с мальчишками, которым надоедало вечно ходить по игровому кругу в Неверленде, и они начинали взрослеть, до явления Дарлингов.

По-моему, там жирно намекается, что он их выпиливал.

А они не в пиратов превращались часом?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, любопытно-зловещий факт, что прототип Питера Пэна, у которого Барри позаимствовал некоторые фразочки для своего персонажа (например, "Смерть - это ужасно большое приключение", потому как поначалу Неверленд был именно страной, куда попадают умершие дети), погиб совсем молодым на Первой мировой. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вы читали другую книгу про Питера Пена, где ему год? Там годовалый младенец вылетел из окна и улетел жить в парк ("Питер Пен в Кенсигтонском парке", кажется, и называется). Мне кажется, он сто процентов мертвый мальчик. Также как и Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Также как и Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

А она почему?
Я читал, почему Карлсон - НЁХ, а вот про Пеппи интересно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

Ват.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

К книгам про ПП еще условно относится "Белая птичка". Барри потом вырезал из нее главы про Пэна и издал их в виде книги "Питэр Пэн в Кенсингтонском саду". А еще в "Белой птичке" говорится про одинокого джентльмена (похож на самого Барри), который привязывается к 6-летнему мальчику (прототип тот же, что и у Пэна) и даже ревнует его к матери, если верить Вики. "The narrator's feelings expressed towards and about Mary vary from affection to anger and jealousy as he competes with her for David's affections".
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Little_White_Bird

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Что-то Крапивиным повеяло

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А они не в пиратов превращались часом?

Там всё идёт от этой цитаты:
“The boys on the island vary, of course, in numbers, according as they get killed and so on; and when they seem to be growing up, which is against the rules, Peter thins them out; but at this time there were six of them, counting the twins as two."
А дальше уже спекуляции: убивал, не убивал, отправлял в загробный мир, т.к. они уже были мёртвые(дети выпавшие из колясок Кенсингтонском саду) и т.д.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Также как и Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

Тоже жажду подробностей. Книгу я читал в детстве, перечитывал в сознательном возрасте, и ничего похожего не помню. Там нет речи про то, что Пеппи не взрослеет, живет она в нашем мире, взаимодействует не только с детьми, но и со взрослыми, которые воспринимают ее как обычную непослушную девочку, у нее есть отец, который к ней приезжает, и с которым она путешествует. В ней, помимо сверхсилы, самое необычное то, что она, емнип, ведет себя не как ребенок, а как хороший детский психолог. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Карлссон - совершенно прозрачный "придуманный друг", который появляется чтобы списывать на него  свои проделки и представлять, что "настоящий друг", а не как эти (Ггуниллла и как там второго мальчика-приятеля звали) был бы лучше и ценил бы выше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Карлссон - совершенно прозрачный "придуманный друг", который появляется чтобы списывать на него  свои проделки и представлять, что "настоящий друг", а не как эти (Ггуниллла и как там второго мальчика-приятеля звали) был бы лучше и ценил бы выше.

Тогда почему его видят другие люди?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон потому, что это сказка, а не реалистичное произведение.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Также как и Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

В моем издании в предисловии говорилось, что Пеппи - сирота, которая придумала себе папу - негритянского короля, огромную силу, чтобы никто не мог ее обидеть, богатство и приключения. Но я не помню, было это мнением автора или нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ребёнок загадочно пропал, родители быстренько завели другого...

Не быстренько, мама его ждала, и он периодически прилетал посмотреть на нее. И автор пишет, что у Питера был шнс вернуться, но он сам его проебал. И если он умер, то ему подобных должно быть как-то больше одного.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пеппи Длинный Чулок - мертвая девочка.

Ват.

Это что-то из серии "дети в "Тоторо" мёртвые  Пеппи-то за что? Там вроде никакой мистики.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Что-то Крапивиным повеяло

Да, есть такое. И сам Крапивин отчаянно питерпэнит, и многие мальчики его.