Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

на вопросы внятно ответить не может

Это которые "ну вы блять и тупые фемки"? Так это не вопрос. 

другой анон, если что, и не ГПшник, просто почитать пошел

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сейчас продюсеры внезапно проснулись и увидели, что хоба, дайверсити-то продается! И выдают разнарядку на дайверсити, которое шоураннеру на самом деле похуй. И команде сценаристов похуй. Соответственно, и делается на отъебись.

Не знаю, как насчет тв, но в подростковой беллетристике воистину так, редакторы тебе будут намекать, что хорошо бы в свое средневековое европейское фэнтези вставить лгбт и поков, а то экзотический сеттинг нельзя, ты же белый гетеро англосаксонец, это не твоя культура, а в твою надо дайверсити.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В боьшинстве случаев это объсняется очень просто: в 80-х-90х годах эту адженду пробивали (буквально пробивали, нередко приходилось сраться с продюсерами) люди, которым оно горело. Тот же Уидон, к примеру. Естественно, они писали горячо и от души и подбирали себе команду райтеров, которым тоже не похуй.

Сейчас продюсеры внезапно проснулись и увидели, что хоба, дайверсити-то продается! И выдают разнарядку на дайверсити, которое шоураннеру на самом деле похуй. И команде сценаристов похуй. Соответственно, и делается на отъебись.

Наверно. Хотя создатели тех же новых Зачарованных орут, что все их сериал ненавидят именно потому что шовинисты сраные. Неужели они совсем не хотели, чтобы их продукт продвигал их идеи? То есть орут они чисто потому, что обосрались, и чем-то оправдываться надо, а на самом деле им на предмет повестки было похуй? При этом ведь я привела два примера современных сериалов, где подобная повестка вполне норм вплетена в общее повествование и не бесит. То есть кто-то все-таки старается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В новом же сериале все герои просто картонки, которые в большинстве случаев совершенно без повода начинают орать агитки, характер персонажей, интересный сюжет, показ мира, в конце концов - все это поставлено даже не на десятое место и совершенно погребено под зачитыванием брошюрок.

Я не знаю, чем ты смотрел, но кроме случая с профессором, который самвиноват, там вообще такого нет. Да, они тупопездые в первом сезоне, много уделено их человеческим проблемам и они едут на знаниях из книги и несчастном Чарли, но чем дальше, тем больше дерьма они начинают есть от этого и в конечном итоге полностью теряют прежний привычный уклад, книгу и даже Чарли. И учатся на своих ошибках. Ну и если вокруг них нет сексистов - причин орать агитки у них тоже нет.

Что трансуха храбрая, обладает выдержкой и самообладанием, смогла в своей ситуации не озлобиться и научиться доверять людям.

Не трансуха, а мтф. Это вообще от от трансгендерности не зависит. В той же Ханне лесбиянка в шкафу участвовала в травле Ханны, потому что не хотела делать камингаут даже имея двух отцов. Ее кто-то преподносит как правильную чисто из-за ее ориентации? Нет, наоборот, показано что толерантности  бывает мало, что порой она провоцирует чрезмерное внимание, которое очень неприятно. Или вот сериал по мотивам Крика - там чувства одной ГГ к другой ГГ привели к серийным убийствам, но она защищала друзей и хорошая она потому что готова была пожертвовать собой, а еще осознала свою одержимость и принесла извинения, а не потому что она лесбиянка. В последнем сериале про Зомбиап, где погибли все взрослые, гг-гей вообще предал основной состав хороших ребят, но остался хорошим потому что извинился, проеб исправил и перестал обманывать сам себя.
Вообще нет сериалов где от персонажа только раса или только ориентация - они все что-то делают, как-то влияют на сюжет. И феминизм Зачарованных на него тоже влияет - в основном через их решения, но и действий там хватает.

Другое дело, когда произведение, которое при этом прямо не посвящено этой тематике, забивает на все остальные свои компоненты, и сосредотачивается только на ней.

Это не про зачарованных. Там магии было куда больше, чем феминизма. Просто феминизм там подавался топорно и в лоб.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сейчас продюсеры внезапно проснулись и увидели, что хоба, дайверсити-то продается! И выдают разнарядку на дайверсити, которое шоураннеру на самом деле похуй. И команде сценаристов похуй. Соответственно, и делается на отъебись.

Не знаю, как насчет тв, но в подростковой беллетристике воистину так, редакторы тебе будут намекать, что хорошо бы в свое средневековое европейское фэнтези вставить лгбт и поков, а то экзотический сеттинг нельзя, ты же белый гетеро англосаксонец, это не твоя культура, а в твою надо дайверсити.

Вот она благодать. А у нас наоборот: "Хороший боевик, только можно пидорасов убрать?" Нет, блять, нельзя, ради них все и писалось!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

, что хорошо бы в свое средневековое европейское фэнтези вставить лгбт и поков,

Ведь завоеваний и ввоза рабов не было, а лгбт так вообще изобретение 21ого века Наоборот, хорошо если бы осветили работу первого черного констебля в 19 веке (такой реально был), жизнь геев не только в викторианскую эпоху и прочее, что обычно ускользает от читателей. Фэнтези вообще дает простор для введения в сюжет того, чего быть не могло, но лгбт и поки в средневековой европе были стопроцентно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Наверно. Хотя создатели тех же новых Зачарованных орут, что все их сериал ненавидят именно потому что шовинисты сраные.

Не смотрел ни новых, ни старых, но с римейками часто бівает как с "охотницами на привидений": оригинальный фильм ничего особенного, просто в свое время выстрелил и у нашего поколения отождествляется с розовым детством, мороженым по 18 копеек и тихой радостью видеосалонов. Поэтому ну совершенно точно такой же непритязательный римейк надо засрать: ааа, наше деццтво украли.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Поэтому ну совершенно точно такой же непритязательный римейк надо засрать: ааа, наше деццтво украли.

Вот да, как же бесят такие. И фанаты Ведьмака, которые ждали экранизации игрового контента точь в точь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Поэтому ну совершенно точно такой же непритязательный римейк надо засрать: ааа, наше деццтво украли.

Вот да, как же бесят такие. И фанаты Ведьмака, которые ждали экранизации игрового контента точь в точь.

Как человек, начавший читать Ведьмака в 1992 в оригинале, не могу проржаться с игроебов.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И фанаты Ведьмака, которые ждали экранизации игрового контента точь в точь.

Я согласен на фулл-блэк каст, лишь бы убрали Кавилла.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не знаю, чем ты смотрел, но кроме случая с профессором, который самвиноват, там вообще такого нет. Да, они тупопездые в первом сезоне, много уделено их человеческим проблемам и они едут на знаниях из книги и несчастном Чарли, но чем дальше, тем больше дерьма они начинают есть от этого и в конечном итоге полностью теряют прежний привычный уклад, книгу и даже Чарли. И учатся на своих ошибках. Ну и если вокруг них нет сексистов - причин орать агитки у них тоже нет.

Я и первый-то сезон досмотреть не особо смог, даже с перемоткой. А после такого первого сезона смысл смотреть второй. И там по-моему концентрация сексистов такая, причем секстистов самого ядерного толка, что они не могут прекращать орать. И там вообще есть положительные мужики, кроме Чарли? Которого они еще и гнобят при этом постоянно и обвиняют в своих же ошибках. Просто потому что он мерзкий хуеносец. Анон феминистка, довольно идейная, но даже для меня это перебор.

Не трансуха, а мтф. Это вообще от от трансгендерности не зависит. В той же Ханне лесбиянка в шкафу участвовала в травле Ханны, потому что не хотела делать камингаут даже имея двух отцов. Ее кто-то преподносит как правильную чисто из-за ее ориентации? Нет, наоборот, показано что толерантности  бывает мало, что порой она провоцирует чрезмерное внимание, которое очень неприятно. Или вот сериал по мотивам Крика - там чувства одной ГГ к другой ГГ привели к серийным убийствам, но она защищала друзей и хорошая она потому что готова была пожертвовать собой, а еще осознала свою одержимость и принесла извинения, а не потому что она лесбиянка. В последнем сериале про Зомбиап, где погибли все взрослые, гг-гей вообще предал основной состав хороших ребят, но остался хорошим потому что извинился, проеб исправил и перестал обманывать сам себя.
Вообще нет сериалов где от персонажа только раса или только ориентация - они все что-то делают, как-то влияют на сюжет. И феминизм Зачарованных на него тоже влияет - в основном через их решения, но и действий там хватает.

Я, наверно, сразу неправильно сказал, потому что путаю иногда термины. Скорее трансуха, потому что там подростки 80-х, героиня считает себя мальчиком, но пол не меняла (возраст не тот, да и в те времена наверно не делали таких операций). Так что это скорее транс, наверно.

Ты приводишь хорошие примеры, но далеко не везде так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

, что хорошо бы в свое средневековое европейское фэнтези вставить лгбт и поков,

лгбт и поки в средневековой европе были стопроцентно.

Они абсолютно точно даже в греции и риме были, чо уж, не вымерли к средним векам.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А после такого первого сезона смысл смотреть второй.

Он совсем другой.

И там по-моему концентрация сексистов такая, причем секстистов самого ядерного толка, что они не могут прекращать орать.

Это же высшее учебное заведение и студентота с желанием ебаться, конечно там больше сексистов, чем в среднем по палате. У Мейси, если помнишь, такой хуйни в разы меньше в жизни было. Просто потому что она там показана как наиболее старшая и все такое.

И там вообще есть положительные мужики, кроме Чарли?

Конечно, причем даже не все из них люди.

Которого они еще и гнобят при этом постоянно и обвиняют в своих же ошибках.

Он им многое не рассказал и они вправе его гнобить, в общем-то. Тем более что они даже в первом сезоне быстро нашли с ним общий язык при том что он чопорный англичанин, а они американские оторвы.

Я, наверно, сразу неправильно сказал, потому что путаю иногда термины.

Ты хреновая фемка, для начала,потому что употребляешь хейтспич в отношении человека из-за врожденной особенности. Во вторых то что ты описал это фтм и чтобы быть фтм переход делать не обязательно. Транс это обобщенный термин для мальчиков и девочек, а так мальчики это фтм,  а девочки - мтф. Две секунды гугла. И эти люди выступают против чтения матчасти в лоб с экрана.
Ну приведи пример, где требуют любить за факт репрезентации.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Они абсолютно точно даже в греции и риме были, чо уж, не вымерли к средним векам.

Ну вот поэтому мне вытье про поков и лгбт в сериале по средневековому(!) фентези(!!)  кажутся смешным и одновременно - завуалированным расизмом. Или не завуалированным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он совсем другой.

Я не тот анон, но... Вот зачем мне вообще лезть смотреть второй сезон сериала, если я первый в себя запихала с большим трудом или вообще не смогла?

Отредактировано (2019-11-21 17:55:24)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот зачем мне вообще лезть смотреть второй сезон сериала, если я первый в себя запихала с большим трудом или вообще не смогла?

А где ты призыв лезть и смотреть увидел?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И назвать как хочется мужу, а не тебе.

Потому что у тебя почти все живы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

*тоскливо* Может, прописать уже в шапке, что сексизм, трансофобия и прочие расизмы к штампам, сюжетным ходам и приёмам не относятся, с этим в фемкотреды. Приходишь сюда в надежде прочесть про очередные плащи, удачно выбранные для сокрытия эстетических удовольствий от созерцания женского тела, и про штампы типа "заслать нового партнёра 1/2 ОТП в жопу мира на полгода, чтобы потом создать драму, когда тот вернётся", а тут опять по стотысячному разу обсасывают, достаточно ли феминистична Гермиона и можно ли неграм в Камелот 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я столько раз тут написал, что готов обсуждать любой другой сеттинг. Но попробую угадать: ты только ГП и читал?

Это тред заебавших штампов, а не тред обсуждения гендерного неравенства в произведениях. Создайте себе отдельный тред и свалите туда, заебали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не смотрел ни новых, ни старых, но с римейками часто бівает как с "охотницами на привидений": оригинальный фильм ничего особенного, просто в свое время выстрелил и у нашего поколения отождествляется с розовым детством, мороженым по 18 копеек и тихой радостью видеосалонов.

Я недавно смотрел обзор на старых Зачарованных и боже, какой же лютый трешак это местами был, я уже и позабыл или тогда просто внимания не обращал. 
Впрочем, совсем трешак - это в основном последние сезоны (а самые последние я и тогда не осилил), начинали достаточно бодро.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тема для феминистического флуда у нас тоже есть если кто не знал https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p5096979

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

*тоскливо* Может, прописать уже в шапке, что сексизм, трансофобия и прочие расизмы к штампам, сюжетным ходам и приёмам не относятся, с этим в фемкотреды.

Здесь несколько анонов, я в том числе, за двое суток вбрасывали другие штампы, кроме сексизма и трансфобии. Не прокатило. Аноны хотят сраться за пок-Гермиону. Скоро пройдёт, я надеюсь.
И я бы лучше прописал в шапке запрет на слово фемка, потому что не считаю нормальным, когда половина треда называет другую половину уничижительным прозвищем и не получает пизды.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И я бы лучше прописал в шапке запрет на слово фемка, потому что не считаю нормальным, когда половина треда называет другую половину уничижительным прозвищем и не получает пизды.

Что делать если это именно фемки? До феминисток им как до Пекина раком.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И я бы лучше прописал в шапке запрет на слово фемка, потому что не считаю нормальным, когда половина треда называет другую половину уничижительным прозвищем и не получает пизды.

А побои/санкции называть женским половым органом для тебя норм?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Что делать если это именно фемки? До феминисток им как до Пекина раком.

А ты у нас главный по треду и решаешь, кого взвесить и признать лёгким?

А побои/санкции называть женским половым органом для тебя норм?

Мне не норм, когда одна часть людей приподнимается на табуреточку и окунает другую часть в говно, и типа это так и надо. Всё равно что сказать "тупые бабы".