Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня бесит внезапное каквжызни

да везде.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А еще в одной сильно нравящейся мне книжке было блядское комбо из этого бесячего штампа и аж нескольких других   

Все такое знакомое, не могу понять это из-за штампов или я это читала  Подскажи название, пожалуйста.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А еще в одной сильно нравящейся мне книжке было блядское комбо из этого бесячего штампа и аж нескольких других 

вот поднасрали как поднасрали

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Все такое знакомое, не могу понять это из-за штампов или я это читала   Подскажи название, пожалуйста.

Скорее из-за штампов, это очень малоизвестное фэнтези в полтора отзыва на фантлабе. "Короли побежденных" называется. Вообще, этот автор любит внезапности, а я как мазохист читаю за интересные миры :(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Скорее из-за штампов, это очень малоизвестное фэнтези

Точно из-за штампов, название незнакомое))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон убегал на работу и не успел поговорить про бесячие штампы в цикле Роулинг о Страйке.

Например, вот этот штамп "недостойный возлюбленный" - когда на мужчине, с которым героиня встречается поначалу, большими красными буквами написано МУДАК, но героиня этого не замечает. И тут же рядом маячит скромный, некрасивый (при этом на нем бабы вист гроздьями) в среженьях изувеченный герой, и уже понятно, чем дело кончится. Эй, Страйк, а слабо отбить девушку у достойного претендента?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

отбить девушку

что это?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А я не хочу, чтобы Робин сошлась со Страйком  она агонь и заслуживает лучшего! (или лучшей))))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А, и еще заебал штамп "она его за муки полюбила".

ДААААААААА!
Меня не просто заебал, у меня от него горит. В 9 случаях из 10 за муки любит именно женщина (мужик полюбил страдающую няшу? дащаз), в 8 случаях из этих 9 женщина еще и клевая, интересная, яркая, а в герое кроме тех "мук" нет ровным счетом ничего хорошего, зато нервы трепать он будет за десятерых, потому что Так Страдает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня не просто заебал, у меня от него горит. В 9 случаях из 10 за муки любит именно женщина (мужик полюбил страдающую няшу? дащаз), в 8 случаях из этих 9 женщина еще и клевая, интересная, яркая, а в герое кроме тех "мук" нет ровным счетом ничего хорошего, зато нервы трепать он будет за десятерых, потому что Так Страдает.

... а еще в конце он придушит, приговаривая: МОЛИЛАСЬ ЛИ ТЫ НА НОЧЬ?! ГИДЕ ПЛАТОК?!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня бесит - наркоманка, алкоголичка, истеричка, шизофреничка но мужик будет нести на себе это бремя как крест на голгофу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня бесит - наркоманка, алкоголичка, истеричка, шизофреничка но мужик будет нести на себе это бремя как крест на голгофу.

Тоже есть, бывшая Страйка. Тетя Ро, кажется, на все сквики решила наступить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, ГП хорошая детская книга. Нет, в ней не хорошо с репрезентацией женщин.

Кстати, спасибо что напомнила. Заебала нынешняя "репрезентация женщин", вся в целом и потуги на сильных-независимых в частности. Уже хватаюсь за мущинские боевики-литРПГ, лишь бы не вляпываться в эту отрыжку обкомовского картона. Отвратный штамп.

Отредактировано (2019-11-20 02:51:37)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

мужик полюбил страдающую няшу? дащаз

Да и такие случаи были. Некрасов женился на страдающей проститутке, а это лишь один из случаев таких браков в 19 веке. Типичную историю описал Чехов:

▼Скрытый текст⬍

В нашем полку, если хочешь подробностей, один батальонный командир сошелся с восемнадцатилетнею девицей, то есть, попросту, обольстил ее, пожил с ней месяца два и бросил. Очутилась она, брат, в ужаснейшем положении. К родителям возвращаться совестно, да и не примут, любовник бросил, — хоть иди в казармы и продавай себя. Товарищи по полку были возмущены. Сами тоже они не святые, но подлость уж очень глаза резала. Батальонного, к тому же, в полку все терпеть не могли. И, чтобы подложить ему свинью, понимаешь ли, стали все негодующие прапорщики и подпоручики собирать деньги по подписке в пользу несчастной девицы. Ну, вот, когда мы, младшие обер-офицеры, собрались на совещание и когда стали выкладывать кто пять, кто десять рублей, у меня вдруг загорелась голова. Обстановка показалась мне слишком подходящею для подвига. Я поспешил к девице и в горячих выражениях высказал ей свое сочувствие. И пока я шел к ней и потом говорил, я горячо любил ее, как униженную и оскорбленную. Да... Ну, вышло так, что через неделю после этого я сделал ей предложение. Начальство и товарищи нашли брак мой несовместимым с достоинством офицера. ... Меня попросили оставить полк. Где-то у меня спрятан черновик, я тебе дам прочесть как-нибудь. Написано с большим чувством. Ты увидишь, какие я переживал честные, светлые минуты. Подал я в отставку и приехал с женой сюда. После отца остались кое-какие должишки, денег у меня не было, а жена с первого же дня завела знакомства, стала щеголять и играть в карты, и я вынужден был заложить имение. Вела она, понимаешь ли, нехорошую жизнь, и из всех моих соседей только один ты не был ее любовником. ... Она ненавидит и презирает меня за то, что я сделал глупость, то есть женился на такой женщине, как она. Мое великодушие кажется ей жалким. "Умный человек, говорит, бросил меня, а дурак подобрал". По ее мнению, только жалкий идиот мог поступить так, как я.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, ГП хорошая детская книга. Нет, в ней не хорошо с репрезентацией женщин.

Нет, в ней все в порядке с репрезентацией женщин. Автор отображает то, что видел и знает, а не каких-то образцовых идеальных женщин.

Выставка Валентина Серова — это лишь репрезентация общества XIX века, а вечерние новости — только репрезентация всего того, что происходит в мире за день.

https://strelkamag.com/ru/news/vocabula … esentation

Откуда это желание, чтобы любимая книжка всеми котировалсь как идеальная?

Да не в том дело. Она не идеальная. Но странно требовать от нее именно идеала женщины, при том что автор этого не обещал.

Отредактировано (2019-11-20 02:59:49)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если мужчина победит женщину, это будет ок? Или начнёте орать про сексизм?

Если в произведении много боевых женщин, минимум несколько боев ж против м, где-то побеждает м, где-то ж, то окнорм. Если в произведении женских персонажей полторы штуки, драться из них худо-бедно умеет одна, и ту в бою мужик заваливает с первого удара, то однозначно сексизм.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

, драться из них худо-бедно умеет одна, и ту в бою мужик заваливает с первого удара, то однозначно сексизм.

Серьёзно? Прям сексизм, а не объективный разновес силы физически сильный воЕн мужик>>>физически сильная воЕн женщина.
Её же не перед рандомным мужиком или слабым выставили и заставили проиграть, что было бы как раз и сексизмом, и более того логической тупостью.

Вот я видел много такого дерьма, когда треннированная и сильная баба лупит и калечит мимонехов, чаще всего первых попавшихся, которые ей значительно уступают в силе, но сказать что эта баба мудачка никто не имеет права, это типо "сильная женщина" простигоспади, и поэтому я не имею права сказать что такая персонажка вызывает во мне омерзение, при том что когда м-персонаж отыгрывается на слабых он мудачело однозначно, что и так понятно, и никому не придёт в голову такое оправдывать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Серьёзно? Прям сексизм, а не объективный разновес силы физически сильный воЕн мужик>>>физически сильная воЕн женщина.

Это ещё зависит от того, как именно заваливает. А то есть ещё такая штука, как кнопка выключения женщины — когда женщину хватают за плечо, и она внезапно оказывается неспособна пошевелиться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Серьёзно? Прям сексизм, а не объективный разновес силы физически сильный воЕн мужик>>>физически сильная воЕн женщина.

Вообще-то про "объективный разновес силы" (лол) ты тут сам сочинил и сам обиделся. Есть каноны с магией, где женщины вроде как сражаются наравне с мужиками, но по факту нет. Есть каноны, где женщина вроде как заявлена умелым бойцом, мужики в очереди стоят, чтобы у нее учиться, но нет, в бою ее сливают моментально. А еще есть женщины, которые физически крупнее мужиков.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Прям сексизм, а не объективный разновес силы физически сильный воЕн мужик>>>физически сильная воЕн женщина.

Даже в реальном мире со всей его беспощадной биологией нет формулы "физически сильнее = победитель". Потому что не две болванки в вакууме, только у одной один параметр выше, а овердохуя факторов, влияющих на исход - опыт, выучка, стиль, оружие, состояние физическое и психологическое, наличие защиты, окружение, удача, исходные позиции, этц!

А уж если мы о произведениях, где кроме этого еще и магия, суперсилы, хитрая техника, стописят вариантов всего этого - так и вообще вопрос физической силы может отойти на близкое к последнему место, если там не этим сражаются.

Отредактировано (2019-11-20 05:12:25)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона уже давно раздражает дико распространенная в масскульте функция человека-маяка. Это вот всякие там любимые девушки (чаще всего заканчивают в холодильнике), лучшие друзья деццва, маленькие детишечки и прочие аднаногие собачиньки. Которые приносят в душу какого-нибудь очередного головореза/отморозка/циника тепло, покой и Мораль. "Только с тобой я чувствовал себя другим", "только ради тебя я буду порядочным гражданином" и всё такое.
Заебало. Тем более, оно всё одно по одному, одно по одному. О, я такой мрачный криминальный элемент, как крепок мой перегар, как жестка моя щетина. О, а вот я встретил воздушное создание, она живет совсем в другой реальности, ой, брошу-ка я криминал и устроюсь работать почтальоном. Ой, а вот её убили, ну и абзац теперь, пойду всех выкошу и буду весь мрачный бродить в фуражке почтальона по болотам. Ой, а вот мне встретилось другое воздушное создание/кто-то в отношениях с воздушным созданием - не могу унять сентиментальности, пойду всех убью заради них. И дальше или обратно в болота, или таки почтальоном, в зависимости от жанра.
А слабо то же самое без воздушных созданий? Если тебе непременно нужен маяк, чтобы быть другим, то иди ты нахер. С тёплой гаванью туда же. Я понимаю, что человек - существо социальное, и для кого ж еще нам вести себя прилично, как не для других, и где же еще отогреваться, как не среди близких. Но все эти крутые жесткие мэны (и изредка женщины, как в Канаан), которые не могут в социализацию без тёплой сиси или лялечки, уже достали.
Отдельно заебала идеализация этих самых маяков. По факту это часто самые обычные люди, а иногда и не очень порядочные, но жёсткие мэны в подобных историях возводят своих пассий на пъедестал как без пяти минут святых.

Можно еще добавить, что по факту это такой же вредоносный штамп, как типичная любовнороманная любовь к Мудачелле через изнасявки. Если, разумеется, вы сторонник позиции "вот начитаются-насмотрятся, а потом падают в отношения с арбузом".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но все эти крутые жесткие мэны (и изредка женщины, как в Канаан), которые не могут в социализацию без тёплой сиси или лялечки, уже достали.

Анон, я с тобой совершенно согласен. И я тебе могу сказать, хотя ты и сам понимаешь, что этот штамп людям мил и дорог потому, что тешит гордыню. Заметь, при всей шаблонности маяков, в них всегда очень легко селфинсертиться. И очень приятно представлять себя тем самым исключением, но которое напоролся суровый волк и растаял. Люди вообще ведутся на уверения в свою исключительность, это простая как валенок ловушка, но сука работает же!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заметь, при всей шаблонности маяков, в них всегда очень легко селфинсертиться.

Не особенно. У меня никогда не получалось. Более того, даже не думала, что так можно, пока ты не сказал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Всем привет, аноны, у меня бомбит!!
Короче, все, кто смотрит ситкомы и не только, знают эту сценарную фишку, про пиздострадания главной пары, которую можно свести вместе только в конце ибо интрига блять! А весь сериал они будут отношаться с третьими лишними. Ну вот почему эти третьи лишние каждый раз оказываются лучше героя/героини на порядок? Настолько лучше, что когда герой/героиня волей сценаристов тупят, свиноебят и возвращаются в главному ЛИ, кочется заорать "где твои мозги, дурище?!"
Друзья, ТБВ, Скрабс, - везде эта хуйня!!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не знаю про сериалы, которые ты перечислил, но в "Бруклине 99" меня выбесило именно то, что альтернативный возлюбленный Эми выставлен занудным ебланом. Я понимаю, что Перальта на его фоне должен прям воссиять, но бля.