Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Оч бесит, что почти не издают и не снимают варианты с властными кубиками наоборот. Вариант: роковая стерва и нежный мальчег) Можно даже со всяким нездоровым абьюзом. Просто с невинными девами и чОрными душой злодеями  тысячи вариантов.
А ещё отсутствуют такие же сюжеты с м+м, даже на западе, не то что в наших гомофобных реалиях. Ну или я плохо искал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Подбешивают посылы, что деньги это мусор, не в деньгах счастье лучше быть бедным и счастливым, и все в таком духе.

И в общем-то я согласен, что счастье не ограничивается деньгами, что всех денег не заработаешь, что надо уметь радоваться малому - но бесит топорность подхода.
А особенно злит, когда о "мусорности" денег говорит персонаж, живущий в условиях, когда у него денег полно, или его кто-то содержит. Лицимерие сразу выходит. Потому что ладно когда о свободе от денег задвигает бомж хиппи живущий в автобусе, или кто-то бедный, но довольствующийся малым. Можно не разделять его убеждения, но видно что он себе не врет. А вот когда так рассуждает богач, или содержанец/иждевенец, то хочется взять, и лишить его денег и плюшек. И тогда глянуть, как ему довольствоваться  не всем дорогим, вкусным и новеньким, а старым, хреновым и дешевым.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А ещё отсутствуют такие же сюжеты с м+м, даже на западе, не то что в наших гомофобных реалиях. Ну или я плохо искал.

Поищи на фикбуке

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Когда ж вы уже закончитесь, полицейские с мертвыми/пропавшими женами или детьми?

Сука дааааа! У каждого третьего пропали жена/ребенок/любимый хомячок, и он пьет и страдает. У каждого второго жена/ребенок/любимый хомячок ушли и нашли себе нового мужа/папку/хозяина, и он пьет и страдает. Каждый первый просто, сука, пьет и страдает, а потому что а хули нет?

А есть ли что-нибудь про полицейскую с мёртвым/пропавшим мужем?

В новом сериале FBI у героини вроде бы мужа убили. Но чует моя жопа, что она все равно скоро окажется в койке с напарником.

Ну или пусть полицейского - но с мужем

Есть не полицейский, а частный детектив, и его муж не пропадал, а был жив, здоров и любил героя. Надо?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну или пусть полицейского - но с мужем

Есть детективы еще 70-х, где у детектива страховой компании муж умер (понятно, что официально они в браке не были) и он пьет и страдает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Помню только игру-квест (название забыл) , где ГГиня искала мужа, похищенного в страну фей. В общем, сказки все это

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда по сюжету погибает один из главных героев или второстепенных персонажей, но связанных с главными долгой дружбой, сотрудничеством, браком и т.п. — все горюют максимум несколько минут и больше к этому вопросу не возвращаются вообще, типа помер Максим да и хер с ним. Я не говорю, что нужно страдать до конца тайтла и постоянно носить траур, но обычно смерть близкого человека, с кем тесно связан, как-то влияет на дальнейшую жизнь, по крайней мере в ближайшем времени, остаются привычки, с ним связанные, остаются его вещи, какие-то воспоминания, вот это все. А обычно вместо этого остается пустое место, просто изымают персонажа из сюжета и забывают, будто его не было.
Не люблю когда так делают и очень люблю, когда делают не так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня это до глубины души во фраевском цикле Ехо поразило, когда

▼Скрытый текст⬍

в одной книге у Макса умирает любимая девушка Теххи, ну пусть не с концами умирает, но становится привидением и упиздывает навсегда хз куда, и в следующей книге он уже радостно снова хороводится с Меламори и о Теххи больше в жизни не вспоминает. Сука, ты же ее любил вроде бы?

Отредактировано (2019-04-22 10:04:42)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Оч бесит, что почти не издают и не снимают варианты с властными кубиками наоборот. Вариант: роковая стерва и нежный мальчег) Можно даже со всяким нездоровым абьюзом. Просто с невинными девами и чОрными душой злодеями  тысячи вариантов.
А ещё отсутствуют такие же сюжеты с м+м, даже на западе, не то что в наших гомофобных реалиях. Ну или я плохо искал.

"Отблески Этерны" так начинались. :-) А потом скатились в лютое говно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А ещё отсутствуют такие же сюжеты с м+м, даже на западе, не то что в наших гомофобных реалиях. Ну или я плохо искал.
"Отблески Этерны" так начинались. :-) А потом скатились в лютое говно.

И тут я вспомнил чтения фичка про Уилла и грфафа Но это вроде неиздано было?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Есть не полицейский, а частный детектив, и его муж не пропадал, а был жив, здоров и любил героя. Надо?

Мне ннада

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне ннада

Фильмы про Дональда Стрейчи + серия книг, по которой фильмы были сняты. Вот тут есть список https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Strachey

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Фигня в том, что герои от неизлечимых болезней всегда излечиваются.

А как же "Достучатся до небес" один из любимейших фильмов анона

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А как же "Достучатся до небес" один из любимейших фильмов анона

Иключение, которое подтверждает правило.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Фильмы про Дональда Стрейчи + серия книг, по которой фильмы были сняты. Вот тут есть список

Ой, к фильмам люто-бешено плюсую. В своё время обдрочился, несмотря на уёбищную озвучку.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Фигня в том, что герои от неизлечимых болезней всегда излечиваются.

ну, в "Осени в Нью-Йорке" ГГ таки умерла.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Фигня в том, что герои от неизлечимых болезней всегда излечиваются

Да ладно, масса всяких страдательных романтических фильмов, где герой/героиня таки умирает. «Спеши любить», «Кит», и тд и тп.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Иключение, которое подтверждает правило.

Ну, я ещё навскидку могу вспомнить "Сладкий ноябрь", "До встречи с тобой", "Спеши любить".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Читал анон "Драконью сагу" (коты-воители, но с драконами и на другой планете), и наткнулся сразу на кучу бесящих его штампов.

1) Бесит, когда автор сначала создаёт интересного и перспективного злодея, а потом сливает его или делает безвредным путём цепочки неудачно сложившихся для злодея случайностей. Умная и коварная интриганка, которая продумывает всё на много шагов вперёд и эффективно устраняет тех, кто ей мешает, путём игры на их слабостях? Пусть схватит артефакт, который убивает злых и жадных до власти особ (о чём ей известно!) и закономерно сгорит! Ещё одна хитрая и коварная злодейка, захотевшая бросить вызов королеве? Пусть попадёт в очень вовремя начавшуюся песчаную бурю и получит травму, после которой не сможет нормально ходить (о вызове на поединок теперь и речи не идёт). Злодей способен видеть варианты будущего и может распознать угрозу себе ещё до того, как она произойдёт? Придумаем тупейший обоснуй (идущий вразрез с ранее заявленными правилами мира, кстати), почему в данном конкретном случае это предвидение не сработало, и сольём его таким способом, от чего половина фандома летает далеко за Плутоном,

▼Скрытый текст⬍

стерев ему личность и память и превратив в тупого как пробка, дракончика.

2) Бесит, когда автор считает, что какая-то крайне могущественная хрень, которую можно использовать как для добрых, так и для злых дел, априори и по определению плохая, и старательно проталкивает данную мысль в книги, делая так, что те, кто не боятся её использовать и активно делают это, становятся злодеями и в конце концов заканчивают очень плохо. Я о ней, родимой, о дракомантии (способности, которая бывает у крайне малого числа драконов от вылупления и которая позволяет зачаровать любой предмет или существо почти на что угодно - сделать кого-то неуязвимым и бессмертным, вырастить из крошечного семечка ставшее настоящим дворцом дерево, окружить некую местность магическим полем, насмерть замораживающим драконов других племён, или вообще приказать другому существу убить себя, что оно и сделает - и ещё много всякого). В книгах существует ровно два варианта - либо дракомант боится своей силы, как чёрт ладана, использует её как можно реже и живёт долго и счастливо (со всего одним исключением), либо не боится - и в результате либо умирает страшной смертью, либо заканчивает крайне печально. А потом и вовсе убирает это из сеттинга, опять же придумав тупейший обоснуй.

3) Злодеи, которые никогда не погибают от лап главгероев (потому что главгерои должны оставаться чистыми в этом плане, даже если кто-то из них в прошлом убил дофига разумных и сейчас не делает этого же лишь потому, что не хочет расстроить объект своей любви). Злодея убьёт или начавший извергаться именно в этот момент вулкан. Или артефакт, испепеляющий всех злых и жадных до власти особ. Или он упадёт в воду, полную электрических угрей. Или его сделает инвалидом начавшаяся именно в этот момент песчаная буря. Способов полно, хули.

Отредактировано (2019-04-22 12:01:42)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Злодеи, которые никогда не погибают от лап главгероев (потому что главгерои должны оставаться чистыми в этом плане, даже если кто-то из них в прошлом убил дофига разумных и сейчас не делает этого же лишь потому, что не хочет расстроить объект своей любви). Злодея убьёт или начавший извергаться именно в этот момент вулкан.

Интересно обыграно в "Дочери Монтесумы". Злодей убил родителей главного героя, сдал его инквизиции, зверски пытал индейских друзей главного героя, убил его сына (последнего, оставшегося в живых). Главный герой догоняет злодея, но тут злодей очень вовремя сходит с ума и проваливается, если мне не изменяет память, как раз в жерло вулкана. Индейская жена упрекает мужа за то, что он не убил злодея своими руками и не отомстил за смерть сына. Главный герой понимает, что и правда остался незакрытый гештальт...
Ну, и в последнее время меня радуют китайские новеллы, где злодеев не стесняются убивать, в том числе, руками близких им людей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты напомнил: в котах-воителях задолбали незаконнорождённые котята! Половина сюжета построена на том, что кто-то полукровка или ребёнок целительницы. Когда в третьем цикле ГГ оказались тем и другим одновременно, причём во втором цикле ничто не предвещало любви между этой целительницей и этим котом из другого племени, я психанул и бросил серию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У абхазов такой обычай назывался аталык. У тюменских казахов первенца отдавали в другой род вообще до момента смерти отца, только тогад он возвращался и вступал в наследство. У осетин отдавали мальчика до совершеннолетия

Только вот у абхазов и осетин не было настоящей аристократии, максимум - алдары, главы сильных родов. И обмен воспитанниками происходил большей частью внутри сословия, либо с аналогичным сословием у соседнего народа. Это было средство заключения союзов, не только военных, но и торговых, потому выбирались "равные" семьи. Об отдаче в более низкое сословие я ни разу не слышал. Причем обычай этот отмер не так давно - анонова деда двоюродного так отдавали, а на поколении аноновых родителей-дядей уже перестали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Злодеи, которые никогда не погибают от лап главгероев

https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … ingVillain    А в диснеевских мультиках злодеи очень часто падают с высоты и разбиваются.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Подбешивают посылы, что деньги это мусор, не в деньгах счастье лучше быть бедным и счастливым, и все в таком духе.

+ 100500, я не повернут на шикарных понтах, но жил в нищете и знаю, какое это "счастье!" когда видишь, как мать умирает от болезни и не можешь помочь, потому что на взрослых даже не подают...
И когда в школе травят за донашивание вещей сестры, которые уже расползаются.
Даже вспоминать тяжело и когда выбрался из нищебродства я был реально на седьмом небе.
В общем нахер такое "счастье", просто нахер. Может оно подходит полностью одиноким, истово верующим аскетам или достигшим дзена, но для всех точно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня это до глубины души во фраевском цикле Ехо поразило, когда

Я бы не сказал, что Фрай пишет про положительных персонажей вообще. Не конченых свиноебов - это да. Но в них есть мудаковатые черты.