Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Туманный Альбион - это значит, что чел перечитал Птолемея или фанат короля Адельста

или просто что он слышал такое выражение

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть я понимаю, что злодеев нужно показать отрицательными, но почему они сказочно тупые и не могут пользоваться встроенной особенностью человеческой психики искренне любить доброго воспитателя?

Ах сколько анон уже себе в голове понасочинял фикситов разных не устраивающих меня событий именно с этой вот подводочкой... Когда злодей воспитывает себе верных приспешников с мега-абилками, будучи для них буквально любящим папочкой... эх!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот да, злодей манипулирующиц за счет любви это ж ахуенно. но таких тоже писать не умеют, даже если напишут, их приспешники моментальнт меняют сторону, положив хуй на годы психологической обработки.
и это очень бесит, да конечно, узнав что злодей сказал что то плохое про тебя, ты выросший в его лапах и эмоционально к нему привязанный, моментально от него отречешься, поменяешь сторону и без сожалений убьешь или наваляешь тому кого считал мамкой/папкой.
именно так это и работает, ведь иначе героям было бы сложненько победить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня попаданец-не-попаданец заебал тем, что это самый ленивый способ приживить персонажа к миру. Всю дорогу персонаж мечтает вывалиться обратно в свой мир, всю дорогу его заебывают окружающие или ему на них плевать, а потом внезапно оказывается, что семья это его родная семья, это его родное тело, это его родной мир. И не получится в конце ни вернуться в нормальный мир, ни уйти в закат выращивать морковку.

А еще видно, что автор в последний момент это придумал. Персонаж руководствовался опытом и моралью нашего современного человека. Видимо, это все за три секунды ему подгрузилось и вытеснило остальное.

Отредактировано (2024-04-24 16:30:12)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Маги в Драгонаге! Чуть что - одержим демоном, пошёл выпиливать соседей, кровь, кишки, распидорасило. Пачиму же обыватели их боятся? Пачиму же злобная Церковь держит их в Башнях под присмотром?

Пример вообще не в кассу, потому что угнетение магов в драгонаге обусловлено тупо выгодой.

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, чантри под соусом "надо защищать магглов от магов" держит у себя личную армию. Причем еще и подсаживает солдат на наркоту, чтобы гарантированно никуда не делись (оправдывая это тем, что под наркотой с магами сражаться проще).
Во-вторых, усмиренные маги мастерят всякие волшебные побрякушки, потом продают, а денежки получает кто?.. К слову, усмиренным за рабский труд платить не надо.
В-третьих, у чантри фактически монополия на магические услуги. Если какому-то богатому и влиятельному человеку надо нанять мага-аниматора на праздник/вылечить пиздецому, которую только духовный целитель сможет убрать/десяток магов в боевой отряд, кому этот богатый и влиятельный деньги понесет? Уж явно не магам.
В-четвертых, когда кровиночка богатого и/или знатного семейства окажется магом, семейство с высокой вероятностью понесет в чантри "добровольное пожертвование", чтобы кровиночку в круге не изнасиловали/не усмирили/не запытали до смерти. Опять же, письмецо кровиночке передать или там посылку какую...
К слову о кровиночках: их можно и в заложники взять, чтобы родители сильно не выебывались. Власти много не бывает.
В-пятых, можно раздувать свою значимость рассказами "мы вас спасаем от страслых-ужаслых магов". И заодно вести пропаганду, что маги именно страслые-ужаслые, чтобы их посильнее боялись. ЧСХ, где пропаганды сверху нет, как в Ривейне или у авваров, там маги спокойно сосуществуют с магглами. Вон, до формирования чантри в ее нынешнем виде первый Инквизитор был магом. Андрасте с высокой вероятностью была магом, причем одержимым, раз она из авваров. Это потом политический курс изменился.

Короче, тут типичное qui prodest: чантри очень выгодно, чтобы маги сидели по кругам, и очень невыгодна отмена кругов. А способность в "выпилить соседей, кровь, кишки, распидорасило"... вон, та же Селина без всякой магии выпилила нахуй крупнейшее гетто в столице, потому что хотела нос кузену утереть. И ничего, до сих пор императрица.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пример вообще не в кассу, потому что угнетение магов в драгонаге обусловлено тупо выгодой.

Плюсую. Особенно еще поржал с тейка: а вот в злобном тевинтере эльфов едят. Да, в Тевинтере рабство. А что, маги в подконтрольных церкви городах не рабы? В эльфинажах эльфы до сих пор примерно как рабы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ваше обсуждение ДА не натягивается на тему треда даже на полшишечки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

злодей воспитывает себе верных приспешников с мега-абилками, будучи для них буквально любящим папочкой

Кодекс Тёмного Властелина, правило 35: "Я буду относиться к любому зверю, контролируемому с помощью магии и техники, с уважением и добротой: в случае его выхода из-под контроля, он тут же не бросится преследовать меня из мести".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼Скрытый текст⬍

а вот в злобном тевинтере

Ведь больше ни в одной культуре никогда нигде рабства не было. Только в Тевинтере додумались до этой ебической хуйни, и только из-за магократии. Инфа соточка.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼Скрытый текст⬍

Ведь больше ни в одной культуре никогда нигде рабства не было. Только в Тевинтере додумались до этой ебической хуйни, и только из-за магократии. Инфа соточка.

Там рядом у них кунари, которые еще больший пиздец устраивают, как по мне.
Но давайте, аноны, в биоваре треде это все обсуждать, а то оффтопим.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сказали про кунари, я вспомнила некоторых их фанатов и тут же вспомнила очень-очень бесящий меня штамп, троп, как бы эта хуйня не называлась. Человек из цивилизованного общества попадает к голозадым дикарям и проникается их битием. Не обязательно прям к голозадым, просто человек из более развитого общества среди намного менее развитого. Или у него на родине высокая культура, а здесь все грубое и примитивное. И вот вместо того, чтобы, условно говоря, учить дикарей руки мыть и не бить жену, высококультуный цивилизованный человек начинает деградировать. Бегает полуголым (почему-то не сгорает к хуям на солнце), мажет голову жиром, месит говно, заводит 33 малолетних жены и т.п. Или проникается людоедской моралью, считая, что весь остальной мир в упадке, потому что во всем остальном мире нет кастовой системы, не унижают некомбатантов, не избивают за косой взгляд и все такое.
И почему-то автор уверяет, это хорошо и правильно, персонаж раскрыл глаза и узрел истину.

Отредактировано (2024-04-24 20:19:35)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человек из цивилизованного общества попадает к голозадым дикарям и проникается

Дюна просто Дюна. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

По сотне одному ебанату нельзя судить и щемить всех <подставить модную «угнетаемую» группу>, зато судить и щемить по одному ебанату можно все остальное общество. Заебали Персонаж, обычно даже персонажка, мямлит под нос неубедительное, что не все люди боятся/ненавидят <опять же подставить нужное>, подразумевая, что на самом деле да, все, но есть одна нитакуся. Да пусть этот «угнетаемый» сначала сам докажет, что не все они там хуйло ебанутое и опасное!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человек из цивилизованного общества попадает к голозадым дикарям и проникается их битием.

забавная опечатка  и вот про такое я б зачла

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бегает полуголым (почему-то не сгорает к хуям на солнце), мажет голову жиром, месит говно

Вот это еще нормально (грубо говоря, других условий ему не предоставлено, а так выживать в данной местности проще, это хоть как-то объяснимо, нет жареного гуся - жрем сырую печень). Но когда начинаются загоны про "так лучше" и "дети природы не могут ошибаться" - тогда ой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

убийство втихоря чтобы типа восстановить справедливость. ой блин, ну какой суд какое разбирательство, мы тут на глаз догадались кто преступник и этого достаточно, щас мы по нашему разберемся, еще и максимально жестоко.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человек из цивилизованного общества попадает к голозадым дикарям и проникается

Дюна просто Дюна. 

Эмм... но в Дюне как раз различия в этике и прочем облико морале дикарей и придворных настолько исчезающе малы, что их с лупой надо выискивать. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но в Дюне как раз различия в этике и прочем облико морале дикарей и придворных настолько исчезающе малы, что их с лупой надо выискивать

Ну я как-то не помню, чтобы там другие ребята, кроме дикарей, вручали вдову убийце ее мужа, как вещь, и выкидывали слепых в пустыню.
дранон

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну я как-то не помню, чтобы там другие ребята, кроме дикарей, вручали вдову убийце ее мужа, как вещь, и выкидывали слепых в пустыню.

Ну, к женщинам как к вещам там в принципе относились все, не только фремены.  Эпизод со слепыми не помню, но ИМХО это скорее о возможностях общества их содержать, а не какой-то особо низкой дикарской морали; емнип, Высокие Дома от бесполезных с их точки зрения людишек тоже избавлялись только в путь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Эпизод со слепыми не помню

А ты смотрел только самый последний фильм или предыдущие, или читал книги? Фремены выгоняют слепых в пустыню, даже при правлении Пола как падишаха-императора. Потому что им регилия не позволяет поставить искусстенные глаза. И это не о невозможности содержать. Потому что если не можешь содержать, то убиваешь и перерабатываешь на воду, — вот это прагматичный подход. А отправить к Шаи-Хулудам это какой-то извращенный выверт.
Да и сам Пол уходит в пустыню, потому что промариновался весь фременскими заскоками.

Отредактировано (2024-04-24 22:22:24)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дюна просто Дюна. 

Орки, просто орки.  Любимый фэнтези-народ для приосанивания над этим вашим гуманизмом и правами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Орки, просто орки.   Любимый фэнтези-народ для приосанивания над этим вашим гуманизмом и правами.

хм, ты про что? А то орки бывают разные, от толкиновских, где они просто тупо злоЪ, до варкрафта, где они очень даже норм раса. Одна из самых адекватных (пока кровищи деманов не нахлещутся, но то такое).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот смотри, даже если взять адекватных (нет) орков до Гул'Дана, то в этом штампе будет все время звучать, что жить кочевником, выпасая кодо, это самое лучшее в мире. Что там в энтих ваших городах все люди гнилые, маги-хуяги, а вот здесь шаманы поближе к природе, духи предков хуйни не посоветуют, простор, ветерок, отсюда и благость в душу проникает.
Если брать любых неадекватных орков, то автор будет уссыкаться, как они решительно расправляются с недостойными. Цивилизация превратила человека в биомусор, дипломатия там какая-то, переговоры, компромисы — говно все. Вот честь и кровь — это да, это правильно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Потому что если не можешь содержать, то убиваешь и перерабатываешь на воду, — вот это прагматичный подход.

Да слепой вообще может выполнять туеву хучу монотонного ручного труда, сидя в пещере (и освободить от этого труда зрячего соплеменника, который займется более важными делами). Первобытные люди и то не изгоняли однорукого, к примеру, родича, а фременам (которые далеко не шатаются от голода, а жрут так хорошо, что хватает сил пиздиться с космической армией) ну прям никак, объест их инвалид.

Да и сам Пол уходит в пустыню, потому что промариновался весь фременскими заскоками.

О да. Зато поэтично, близость к природе

Отредактировано (2024-04-25 00:33:38)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

даже если взять адекватных (нет) орков до Гул'Дана, то в этом штампе будет все время звучать, что жить кочевником, выпасая кодо, это самое лучшее в мире

В TES, если я правильно помню, у орков получше с цивилизацией.