Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И сколько ему в мульте лет-то было на момент явления бабки-колдуньи?

Строго по тому, что сказано в мульте, - 11. Роза отцветает до его 21-го ДР, а Люмьер поёт в "Be our guest" что они "десять лет уже ржавеют". Но этот факт давно известен, и Дисней сто раз открестился, сказали, что, мол, Люмьер выражался фигурально, а в новом фильме фразу поменяли с "десять лет" на "слишком долго".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да ладно. У него хоть причины есть быть с ебанцой.

Тем более что, в отличие от Гастона, он после одного живительного скандала стал прислушиваться к мнению Белль и мудачество преодолел. И когда она сказала, что хочет к папе, без вопросов отпустил, хотя знал, что для него это конец. Сравни с Гастоном, у которого лучший способ соблазнить девушку - это закрыть ее отца в дурку и убить ее друга.
Но это я про мультфильм, кино не смотрела целиком.

Отредактировано (2018-06-25 23:34:48)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да ладно. У него хоть причины есть быть с ебанцой.

а гастон на войне был, там тоже можно легко и непринужденно ебнуться. но то что у них были предпосылки чтобы стать мудаками не оправдывает мудачества.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а гастон на войне был, там тоже можно легко и непринужденно ебнуться. но то что у них были предпосылки чтобы стать мудаками не оправдывает мудачества.

Чудовище исправился, Гастон - нет, вот и вся разница.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а гастон на войне был

ээээ ты о фильме или о мульте?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но этот факт давно известен, и Дисней сто раз открестился, сказали, что, мол, Люмьер выражался фигурально

Жаль, что открестились, кстати, потому что в мультике Чудовище в начале фильма ведет себя реально как малолетний еблан    Это "тогда ГОЛОДАЙ" после того, как тебя уже послали, и нытье из-за царапин после героического спасения от волков - ну лол же.

Отредактировано (2018-06-25 23:39:14)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чудовище исправился, Гастон - нет, вот и вся разница.

а перед гастоном не стоял выбор - исправиться или остаться проклятым. чудовище(кстати кто нибудь в курсе как его зовут? Оо) потом конечно решился на самопожертвование, но до этой стадии он дошел только потому что в начале у него не было выбора.
имхо конечно, но поставь гастона в те же условия он через какое то время тоже начал бы напрягать голову, как с девицей наладить контакт.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Жаль, что открестились, кстати, потому что в мультике Чудовище в начале фильма ведет себя реально как малолетний еблан    Это "тогда ГОЛОДАЙ" после того, как тебя уже послали, и нытье из-за царапин после героического спасения от волков - ну лол же.

И как раз малолетнему еблану Белль будет отличной парой, с ее "ах, я такая нитакая, я читаю романы про любовьку, не то что эти все, меня можно в палату мер и весов нитаковости"  она же тоже девчонка совсем

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чудовище исправился, Гастон - нет, вот и вся разница.

Разница, прямо скажем, решающая, т.к. Гастон не исправился, потому что нечему было исправляться. Как писал К.С. Льюис, "важно знать, кто перед нами - человек, попавший под власть порока, или пустая оболочка, оставшаяся от человека".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И как раз малолетнему еблану Белль будет отличной парой

А с чего это он малолетний? Не один год прожил в виде Чудовища. Да он и научился кое-чему, т.е. и не совсем уже еблан.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а перед гастоном не стоял выбор - исправиться или остаться проклятым. чудовище(кстати кто нибудь в курсе как его зовут? Оо) потом конечно решился на самопожертвование, но до этой стадии он дошел только потому что в начале у него не было выбора.

Ну нет, Чудовище совсем не собирался исправляться, он ведь и не собирался брать Белль в пленницы, она сама предложила, он собирался тупо уморить ее отца и все. И без подсказки от слуг изначально даже не додумался, что девушку на ужин стоит приглашать вежливо, а не хлопать дверями и рычать. И даже не думал, что Белль как бы его последний шанс на спасение, когда орал, чтобы она проваливала. Меняться Чудовище стал, потому что захотел наладить с ней отношения, а захотел, потому что она его спасла несмотря а его мудачество и ткнула его носом в неправоту.

Это опять же только про мультфильм

Отредактировано (2018-06-25 23:58:33)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А с чего это он малолетний? Не один год прожил в виде Чудовища. Да он и научился кое-чему, т.е. и не совсем уже еблан.

Годы по календарю шли, но социализации-то нет. Ок, формально он не малолетний. А к финалу и не еблан.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Жаль, что открестились, кстати, потому что в мультике Чудовище в начале фильма ведет себя реально как малолетний еблан    Это "тогда ГОЛОДАЙ" после того, как тебя уже послали, и нытье из-за царапин после героического спасения от волков - ну лол же.

И как раз малолетнему еблану Белль будет отличной парой, с ее "ах, я такая нитакая, я читаю романы про любовьку, не то что эти все, меня можно в палату мер и весов нитаковости"  она же тоже девчонка совсем

Ну так оба повзрослели и поумнели по ходу дела, чоуж. Из еблана и духовной девы в приличных людей
Как там в песне:
Tale as old as time
Tune as old as song
Bittersweet and strange
Finding you can change
Learning you were wrong

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну так оба повзрослели и поумнели по ходу дела, чоуж. Из еблана и духовной девы в приличных людей

Так я и без негатива, самый обычный, нормальный вариант.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а меня другой, близкий к этой проблеме штамп - родители которые слишком заняты работой и потому типа мало времени уделяют детям. при этом тот факт, что ребенок живет в нормальных условиях как раз благодаря работе родителей задвигается в угол.

Ну так-то, до достижения более-менее взрослого возраста родители это 80% окружения и общения для ребенка, его социализации и становления как личности. Это его центр вселенной, защита и опора и источник сведений о мире. Если родители его этого лишают, ребенок фактически оказывается один, а ля маугли такой, которого кормят и материально обеспечивают, при этом общается он в основном с телевизором и планшетом, а его близкие люди это не папмама, а персонажи мультиков или типа того. Это пиздец форменный. Даже взрослые вон некоторые не переносят одиночества и все такие ноют и боятся, как же так жить одному, все бросят уиии, а это уже сложившиеся личности. А тут ребенок, у которого нет возможности менять себе окружение, активно общаться с кем угодно етс. Не, спасибо, конечно, что хотя бы голодом не морят и на улице ночевать не заставляют (и не убили, а ведь могли бы), но если настолько нет времени, то лучше было б не рожать.

Отредактировано (2018-06-26 00:31:26)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А тут ребенок, у которого нет возможности менять себе окружение, активно общаться с кем угодно етс. Не, спасибо, конечно, что хотя бы голодом не морят и на улице ночевать не заставляют (и не убили, а ведь могли бы), но если настолько нет времени, то лучше было б не рожать.

Ииии вангую новый виток срача про утренник в детском саду.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а меня другой, близкий к этой проблеме штамп - родители которые слишком заняты работой и потому типа мало времени уделяют детям. при этом тот факт, что ребенок живет в нормальных условиях как раз благодаря работе родителей задвигается в угол.

Ну так-то, до достижения более-менее взрослого возраста родители это 80% окружения и общения для ребенка, его социализации и становления как личности. Это его центр вселенной, защита и опора и источник сведений о мире. Если родители его этого лишают, ребенок фактически оказывается один, а ля маугли такой, которого кормят и материально обеспечивают, при этом общается он в основном с телевизором и планшетом, а его близкие люди это не папмама, а персонажи мультиков или типа того. Это пиздец форменный. Даже взрослые вон некоторые не переносят одиночества и все такие ноют и боятся, как же так жить одному, все бросят уиии, а это уже сложившиеся личности. А тут ребенок, у которого нет возможности менять себе окружение, активно общаться с кем угодно етс. Не, спасибо, конечно, что хотя бы голодом не морят и на улице ночевать не заставляют (и не убили, а ведь могли бы), но если настолько нет времени, то лучше было б не рожать.

Не, тут чутка другое. Исследования показали, что нередко дети в лагерях беженцев, которых любят, здоровее морально и физически, чем дети обеспеченных родителей, которые тех родителей не видят. Если не брать крайности с лагерями и утренниками, в остатке то, что детям физически необходимы близкие люди рядом, забота и поддержка. Да, в широком смысле близкие, далеко не обязательно биологические пооизводители, но близкие и рядом.

Отредактировано (2018-06-26 01:07:30)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не, тут чутка другое.

То же самое, только другими словами. Не, у детей обеспеченных родителей вместо них может быть неравнодушная няня, например, которая вырастит и воспитает и любить будет как своего. Тогда норм, Александр Сергеич не даст соврать. Но тогда, правда, родителем ребенок будет считать няню (а большая часть современников этого как раз не хочет, так не доставайся же ты никому типа).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если не брать крайности с лагерями и утренниками

Так в кино обычно и показываются крайности. Если помните, старый фильм Лжец, Лжец - отец действительно забивает на ребенка, он не дает себе труда появиться, когда обещал, причем делает это систематически. Но обычно показывают какую-то фигню, вроде "папа опять будет работать в выходные и не придет на утренник/бейсбол", можно подумать, сам папа спит и видит, как бы поишачить без продыху.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не, у детей обеспеченных родителей вместо них может быть неравнодушная няня, например, которая вырастит и воспитает и любить будет как своего. Тогда норм, Александр Сергеич не даст соврать.

Это в фильме "Прощай, Кристофер Робин" недавно было.) Там сын Милна любил в основном няню, потому что родители с ним меньше общались, а потом и вовсе стали использовать для рекламы папиных книжек.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но обычно показывают какую-то фигню, вроде "папа опять будет работать в выходные и не придет на утренник/бейсбол", можно подумать, сам папа спит и видит, как бы поишачить без продыху.

Ну в жизни и в кино сплошь и рядом бывает вариант, когда человек сбегает от семьи на работу, прикрывается работой, чтоб домой не идти. То есть он и не ишачит, это отмаза такая. Да, если прям человек не хочет дома быть, то это неспроста, скучно ему там или жена задолбала, но надо же что-то делать с этим, да хоть честно развестись, а не бегать как двоечник от наказания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но обычно показывают какую-то фигню, вроде "папа опять будет работать в выходные и не придет на утренник/бейсбол", можно подумать, сам папа спит и видит, как бы поишачить без продыху.

Ну в жизни и в кино сплошь и рядом бывает вариант, когда человек сбегает от семьи на работу, прикрывается работой, чтоб домой не идти. То есть он и не ишачит, это отмаза такая. Да, если прям человек не хочет дома быть, то это неспроста, скучно ему там или жена задолбала, но надо же что-то делать с этим, да хоть честно развестись, а не бегать как двоечник от наказания.

Это другой сценарий. Есть Лжец Лжец, который просто мудила, есть запутавшийся и нерешительный, как у тебя, и есть просто человек, которому надо на работу, когда у любимого ребенка утренник, причем нередко работа не клерка, а копа и пр.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это другой сценарий. Есть Лжец Лжец, который просто мудила, есть запутавшийся и нерешительный, как у тебя, и есть просто человек, которому надо на работу, когда у любимого ребенка утренник, причем нередко работа не клерка, а копа и пр.

Ну "надо на работу" это тоже ведь выбор. Одно дело, когда там семья на грани выживания и голодной смерти, тогда приходится надрываться, а другое, когда все в общем-то есть, а человек продолжает надрываться. Можно перейти на работу поближе к дому, менее требовательную по времени, где будут отпускать периодически (да на любой нормальной работе можно время от времени отпроситься, речь же не о посещении 100% утренников и матчей, но хоть на некоторые, самые важные там, можно же приходить). Если человек этого не делает, хотя там не грань выживания далеко, - то значит от надрывания он что-то получает. Если он там коп дохуя идейный и горит на работе, преступники сами себя не поймают, то это очень похвально и все такое, но честнее было бы не заводить семью-детей тогда, быть женатым на работе. Ему очень хорошо и весело работать, но семья-то почему должна страдать, что у всех есть нормальные мужья и отцы, а они своего не видят, что ему работа важнее их?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну "надо на работу" это тоже ведь выбор. Одно дело, когда там семья на грани выживания и голодной смерти, тогда приходится надрываться, а другое, когда все в общем-то есть, а человек продолжает надрываться.

Анон, прости, я помню, что у нас тут тред штампов и тропов, но ирл это не всегда так работает.
Не всегда есть возможность выбирать из 100500 работ с одинаковой или условно схожей зарплатой ту, которая ближе к дому, менее требовательна по времени и предполагает отпрашивания. Кто-то впахивает в чужом городе, чтобы иметь шестизначную зарплату, потому что в родном он получит в 6 раз меньше, а семью кормить надо. Кто-то работает на износ потому, что работа хорошая - за неё надо держаться, а то за несколько лет до пенсии хрен кому будешь нужен. Кто-то жил в своё удовольствие, работал когда и как хотел, а потом появился ребёнок и внезапно оказалось, что его надо кормить,  одевать, учить и лечить - а это очень недешево. Им всем надо сначала поставить себя и семью на грань выживания и надрываться только под угрозой голодной смерти? Или можно озаботиться чуть раньше?
Извини, анон, но у меня что-то пригорело.
Может, конечно, в ихних Америках все не так: у каждого есть широкий выбор любой работы в любом месте с любым графиком, а жильё, еда, одежда и учёба для детей бесплатно прямо до того момента, когда они смогут сами пойти на эту любую работу? Тогда эти трудоголики реально странные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Все просто. У тех, кто говорит "ну можно же сменить работу ради побыть с ребенком" обычно есть реальный крепкий тыл, и ишачить в одну каску на всю семью им не приходилось.