РСИЯ и НеБукер-тред

Анон · 2016-08-04 18:23:40

▼Архив: РСИЯ 2014 - 2019⬍

Небукер
Игра 2048 RSYA 2019

Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.

Сколько в треде сидит человек?

Тыц(голосов 201 [75%])
75%
Тыц(голосов 67 [25%])
25%

Всего голосов: 268

Гости не могут голосовать

Анон · 2019-06-12 22:43:04

рсияоб(зо/сё)рам надо давать специальный приз :lol:

Анон · 2019-06-12 22:45:02

Анон пишет:

а меня так раздражал оттуда тройничок

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-06-12 22:50:43

Анон пишет:

Живые герои? Где? Это какой-то вязкий бесконечный картон с одинаковыми персонажами и избытком неестественных преувеличенно-бодреньких диаложеков.

Ну не знаю. Что я, что мое окружение - вот обычно именно так просто и говорим. Не пафосно, не возвышенность, не страдательно, а вот так простенько и бодренько. Но, конечно, окружения бывают разные, я не буду спорить с твоим опытом, анон. Я и так сразу говорил, что зашло лично мне и оно на любителя.

Анон · 2019-06-12 22:56:05

Анон пишет:

#рсияобсёр
Простите...
Сонеты о тайной любви

Анон, я хочу от тебя детей :lol: :lol: В голос ухохатывался! :lol:

Анон · 2019-06-12 22:57:58

Анон пишет:

рсияоб(зо/сё)рам надо давать специальный приз

ППКС! Лорка мой фаворит :heart2:
следом белый китель :great:

Анон · 2019-06-12 22:59:22

Анон с Лоркой, ору с твоего обзора как не в себя!))))) До слез просто!)))))

Анон · 2019-06-12 23:02:20

Анон пишет:

#рсияобсёр
Простите...
Сонеты о тайной любви
http://awards.ruslash.net/works/7785
▼Скрытый текст

Сколь невероятна мощь испанского гнева, страсти и пламени, согревшего сердце этого обзорщика :lol:

Анон · 2019-06-12 23:36:53

Зачитал я выше внесённую «Дверь из кедра».
Вангую шорт, потому что если читать как оридж, то читать интересно и сеттинг необычный. Но как фандомная вещь так себе - атг вместо главных героев и куча омп.
Мне скорее понравилось, чем нет. Но ориджем было бы краше.

Анон · 2019-06-13 01:15:05

Анон пишет:

Зачитал я выше внесённую «Дверь из кедра».
Вангую шорт, потому что если читать как оридж, то читать интересно и сеттинг необычный. Но как фандомная вещь так себе - атг вместо главных героев и куча омп.
Мне скорее понравилось, чем нет. Но ориджем было бы краше.

А я придерживаюсь мнения, что как оридж оно то еще говнецо. Но литературненько в плохом смысле этого слова и с раздутыми страдашками, как обычно и большинство победителей РСИЯ. Короче, на второе место, прям после Лорки.

Отредактировано (2019-06-13 01:15:36)

Анон · 2019-06-13 01:17:37

Анон пишет:

Но литературненько в плохом смысле этого слова

А объясни, пожалуйста, анон, что ты имеешь в виду. Там стилизация какая-то натужная? Больше формы, чем содержания? Или что?

Анон · 2019-06-13 01:57:18

"больше формы, чем содержания" - это ещё что за новое слово в литературознании? аноны настолько умны, что придумывают новые недостатки?

Анон · 2019-06-13 02:12:35

Анон пишет:

А объясни, пожалуйста, анон, что ты имеешь в виду. Там стилизация какая-то натужная? Больше формы, чем содержания? Или что?

▼Длинное объяснение⬍

Да, анон, стилизация там очень натужная. Притом ясно видно, подо что автор стилизовал: под Булгакова, причем не под МиМ, а под "Белую гвардию" и "Записки земского врача". То бишь, скажем так, он способен плюс-минус уловить синтаксис того, что копирует, манеру повествования, но сути и смысла чужой манеры не понимает. И со словами управляется очень посредственно. В итоге вместо яркого, выразительного, импрессионистского в чем-то Булгакова, который способен парой фраз нарисовать очень объемную картинку, который ироничен даже в душераздирающей драме – получаем нечто довольно невнятно-манерное, с закосом под "старину". Потому что автор и не выразителен, и серьезен, как топор, и очень натужно старается изобразить "старую манеру" речи, которой не чувствует.

Автор вообще-то голову не включает, когда пишет, что можно увидеть с самого начала текста:

С полуночи, когда в крепкую дубовую дверь Юриной квартиры, самую надежную защиту, категорически постучали.

Это вот предложение стоит в начале абзаца! И это оно целиком. И оно, блядь, лишено смысла. А все почему? А все потому, что ПЕРЕД ним стоит еще кусок: «Мело всю ночь». Который автор не только отпилил от остального предложения (Главную часть! От сложноподчиненного предложения!), но и вынес в отдельный абзац, блядь. Который состоит ровно из этого одного огрызка.

Ибо автор, повторюсь, в содержание и смысл не впиливает совсем. И на предложения и абзацы текст пилит сугубо интонационно. Нужно ему после «мело всю ночь» длинную паузу – он возьми да и поставь абзац. Видимо, забыл, что в русской языке тире существует.

Чувство такое, что он структуру текста только на слух и воспринимает. Хорошо ли слова звучат. А как оно все логически между собой вяжется, даже не думает. Умственной отсталости или шизофрении у него нет, поэтому текст все равно выглядит относительно связным. Но относительно. Потому что логические связки между абзацами там тоже пиздец. Иногда их вообще нет.

Юра уткнулся в ладони, крепко нажал на глазные яблоки и не глядя вывалился в коридор. Вместо волнения, как и всегда после бессонной ночи, его охватило тупое оцепенение.
В уездном Асташкове Юра проработал два года в одиночку на месте, по предписанию требующем трех врачей.

Никто не ждал испанской инквизиции! То бишь, внезапной экспозиции. Юра вывалился в коридор – а сейчас мы вам расскажем его биографию. Что, с чего, почему? Такое чувство, что автор вспомнил, что ему до того, как сюжет дальше пойдет, нужно экспонировать ГГ и время-место действия, и пихнул это ровно когда сцена в операционной закончилась, а следующая еще не началась. Не задумываясь, как его вписать, просто пихнул и все.

Внутри абзацев автор про логические связки тоже периодически забывает:

Холодная морось полетела в лицо, мешаясь с паром взволнованного дыхания. От усатого неприятно пахло луком, порохом и кариозными зубами. Прошлым летом Юре пришлось зашивать порезанный в семейной драке кишечник. После этого все другие запахи казались прекрасными.

Почему не написать «Но прошлым летом…», чтобы одно следовало из другого? Потому что а зачем! Автор бодро, как кузнечик, скачет между смысловыми кусками, никак их не скрепляя. В итоге у него получается конструкция из камней, сложенных друг на дружку по принципу «чего под руку попалось», безо всякого строительного раствора. Ее шатает и мотыляет – и из-за невнимания к смыслу форма тоже «едет» и ее пидорасит в разные стороны.

Даже в пределах предложений автор не всегда выруливает, потому что структуры оных предложений не понимает:

— Вот и поспали, — шепнула Софья, и льющаяся вода сонно утопила ее голос.

Почему сонно утопила? Что это вообще значит? А значит это, что там ГГ очень спать хочет, поэтому звук журчащей воды его усыпляет. Но этого мы из текста не поймем, мы везде по тексту должны догадываться, что автор имел в виду, постоянно. Потому что у него вылетают смысловые куски и связки.

Или вот еще пример:

В основном это были фабричные, с грубыми изрезанными льняной ниткой руками.

Тут нам тоже нужно догадываться, что в Асташкове, по всему, какая-то мотально-вязальная фабрика располагалась, поэтому руки изрезаны ниткой. В тексте нам автор нигде этого сказать не сподобится. Потому что, повторюсь, а зачем.

У него в голове – картиночки и ощущения, которые сменяют одно другое, как кадры в диафильме, а он нам это вот кино излагает, пересыпая метафорами и стилизацией «под Булгакова». Причем если Михал Афанасьич старается максимально выразительно передать пресловутый, мать его, смысл, то автор пытается «выразиться покрасивее».

Периодически его в этих изысканиях заносит куда-то совсем никуда. В сущий триллер и Лавкрафта:

В коридоре темнота потянулась к нему и тревожно зашептала:
— Юрий Николаевич, красные!
Горович казался призраком, лицо фельдшера вытянулось и напоминало белую карнавальную маску с высоко нарисованными бровями.

Читатель ждет уж рифмы розы… то есть, ебли тентаклями с фельдшером. Но ее не будет. Это просто автор так выражается.

В общем, если уж хочешь «чтобы было покрасивее», то хотя бы в этом, в форме, будь хорош. И точен. Но нет. Автор практически во всем, что делает в тексте, размазывает манную кашу по тарелке – сюжет там тоже затянут.

В исторической части тоже манная каша, когда автор откровенно плавает в реалиях писуемого периода. Периодически, правда, манная каша переходит в сияющий пиздец, как вот тут:

Слухи опережали ее — продразверстка, голод, карточки. Тут казнили офицера с семьей, там избили священника и спалили храм, здесь повесили с десяток крестьян и отобрали хлеб. В бескрайней Сибири расстреляли царя Николая.

Царя Николая расстреляли в Екатеринбурге. Можно, конечно, предположить, что слухи не докладывают, что его из Тобольска в Ебург перевезли, но тогда откуда слухам знать, что его расстреляли?.. Короче, чего-то там у них со слухами странное деется. Возможно, автор нам просто снова забыл объяснить половину того, что было нужно.

Букв получилось дохуя, потому что я хотел быть нагляден и аргументирован. Но, в общем, примерно в этом заключается «литературненько»: развешивание рюшек и дрипапецок, когда «костяк» текста на всех парах несется к ебеням, как пролетарский паровоз.

Анон · 2019-06-13 02:20:28

Анон пишет:

Сонеты о тайной любви
http://awards.ruslash.net/works/7785
▲Скрытый текст
Фик прекрасен прямо начиная с описания. От количества Драмы и Духовности прям сразу глаза режет

Спасибо, анончик, это было прекрасно.

Анон · 2019-06-13 02:23:53

Анон пишет:

▲Длинное объяснение

Что за невероятную хуйню я только что прочитал? :think:

Анон · 2019-06-13 02:28:43

Анон пишет:

в общем, примерно в этом заключается «литературненько»: развешивание рюшек и дрипапецок, когда «костяк» текста на всех парах несется к ебеням, как пролетарский паровоз.

анончик, спасибо за объяснение.
вот бывает так - чувствуешь, что что-то в тексте не так, а сформулировать не можешь.
а когда кто-то разжует с конкретными примерами, становится понятнее, что казалось неправильным.

Анон · 2019-06-13 02:28:56

Анон пишет:

Что за невероятную хуйню я только что прочитал?

Человеку без вкуса, видимо, не понять... :dontknow:

Отредактировано (2019-06-13 02:31:47)

Анон · 2019-06-13 02:33:57

Анон пишет:

анончик, спасибо за объяснение.
вот бывает так - чувствуешь, что что-то в тексте не так, а сформулировать не можешь.
а когда кто-то разжует с конкретными примерами, становится понятнее, что казалось неправильным.

На здоровье, анон! :friends:
Сам читал этот текст, ровно чтобы разобраться, что именно и как именно не так. Чтобы понимать, как делать не надо.

Анон · 2019-06-13 02:35:31

Это вот предложение стоит в начале абзаца! И это оно целиком. И оно, блядь, лишено смысла. А все почему? А все потому, что ПЕРЕД ним стоит еще кусок: «Мело всю ночь». Который автор не только отпилил от остального предложения (Главную часть! От сложноподчиненного предложения!), но и вынес в отдельный абзац, блядь. Который состоит ровно из этого одного огрызка.

Извини, но вот здесь ты прямо категорически хрень порешь. Безотносительно обсуждаемого текста - разрывать сложноподчиненные предложения допустимо. И выносить отдельным абзацем тоже допустимо. Это нормальный прием, создающий паузу, если автору захотелось паузы. Не важно, выстрелило оно или нет, просто ты с таким суеверным ужасом возмущаешься, мол, как так можно вообще, отрывать, да еще и абзацем, да еще и одно предложение на абзац, ужас-ужас-ужас.

Анон · 2019-06-13 02:35:42

Анон пишет:

Чтобы понимать, как делать не надо.

да, я о том же думаю. у себя такие баги становится намного проще ловить, когда кто-то наглядно покажет на чужом.

Анон · 2019-06-13 02:37:46

Анон пишет:

Не важно, выстрелило оно или нет

нет, это важно, имхо.
если бы оно производило нужное впечатление, оно бы не цепляло глаз как явная ошибка.

много раз уже такое видел: можно что угодно делать с текстом и как угодно ломить мимо правил, если знаешь или чувствуешь, чего хочешь получить в результате и именно это и получаешь. а если нет, то получается вот как тут, очевидная хуембола.

Анон · 2019-06-13 02:42:32

Анон пишет:

Человеку без вкуса, видимо, не понять...

Возможно, анон считает, что если отзыв пересыпать словами "синтаксис" и "манера повествования" хуйня обретет вес и значимость?
Предложение про то, что в дверь постучали, не имеет смысла, патамушта автор перед этим поставил короткое предложение о пагоде.
Просто - што блядь? :lol:

Анон · 2019-06-13 02:49:54

Анон пишет:

Предложение про то, что в дверь постучали, не имеет смысла, патамушта автор перед этим поставил короткое предложение о пагоде.

Нет, анон, смысла не имеет все предложение целиком.

С полуночи, когда в крепкую дубовую дверь Юриной квартиры, самую надежную защиту, категорически постучали.

Именно потому, что "с полуночи", по смыслу относящееся к предыдущей фразе, визуально оторвано и вынесено началом отдельного абзаца.
*другой анон.

Анон · 2019-06-13 02:59:50

Анон пишет:

Извини, но вот здесь ты прямо категорически хрень порешь. Безотносительно обсуждаемого текста - разрывать сложноподчиненные предложения допустимо. И выносить отдельным абзацем тоже допустимо. Это нормальный прием, создающий паузу, если автору захотелось паузы. Не важно, выстрелило оно или нет, просто ты с таким суеверным ужасом возмущаешься, мол, как так можно вообще, отрывать, да еще и абзацем, да еще и одно предложение на абзац, ужас-ужас-ужас.

Парцелляция - это нормально. Но не такая. Сложноподчинение вообще хуже парцеллируется, а в некоторых случаях (вроде приведенного тут, АКА предложение несвободной структуры) - парцелляция в принципе невозможна. По правилам русского языка.
Притом абзацная парцелляция - вообще редкость редчайшая. И не потому, что все такие тупые, а потому что это очень сложно сделать хорошо и уместно.
Короче, можно, но не так. А так, как тут - нельзя.

Отредактировано (2019-06-13 03:05:12)

Анон · 2019-06-13 03:06:13

Анон пишет:

Предложение про то, что в дверь постучали, не имеет смысла, патамушта автор перед этим поставил короткое предложение о пагоде.

Сорре, забираю свои слова про вкус назад, у тебя не вкуса, у тебя мозга нет. И понимания русского языка хотя бы на школьном уровне. Это не два предложения, это парцеллированная конструкция одно предложение, распиленное пополам. В этом и проблема.

Анон · 2019-06-13 03:07:14

У автора проблемы с тире.
И ритмом.

Мело всю ночь.
С полуночи.
Когда в крепкую дубовую дверь Юриной квартиры - самую надёжную защиту - категорически постучали.

Так - куда ни шло.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-08-04 18:23:40

РСИЯ и НеБукер-тред

#18301 2019-06-12 22:43:04

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18302 2019-06-12 22:45:02

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18303 2019-06-12 22:50:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18304 2019-06-12 22:56:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18305 2019-06-12 22:57:58

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18306 2019-06-12 22:59:22

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18307 2019-06-12 23:02:20

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18308 2019-06-12 23:36:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18309 2019-06-13 01:15:05

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18310 2019-06-13 01:17:37

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18311 2019-06-13 01:57:18

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18312 2019-06-13 02:12:35

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18313 2019-06-13 02:20:28

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18314 2019-06-13 02:23:53

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18315 2019-06-13 02:28:43

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18316 2019-06-13 02:28:56

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18317 2019-06-13 02:33:57

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18318 2019-06-13 02:35:31

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18319 2019-06-13 02:35:42

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18320 2019-06-13 02:37:46

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18321 2019-06-13 02:42:32

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18322 2019-06-13 02:49:54

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18323 2019-06-13 02:59:50

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18324 2019-06-13 03:06:13

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

#18325 2019-06-13 03:07:14

Re: РСИЯ и НеБукер-тред

Подвал форума