Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#5151 2017-08-22 01:08:05
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
читатель проглатывает еще как, тут вопросов нет
#5152 2017-08-22 01:08:55
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
пока не наткнется на что-то отличное от - вот о таких текстах я и говорил
отличное от обычно получается в результате умения автора составлять слова в предложения, а не отыскать такие слова, которых никто не юзал ) так-то члены у всех члены и, прямо скажем, написать хороший текст с членом гораздо проще, чем с антрацитовой колонной (хотя и это можно 
)
#5153 2017-08-22 01:09:10
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, не буду спорить, останусь при своем мнении
я как средний автор пишу примерно как все средние авторы. одни и те же обороты, диалоги, в которых угадываешь следующую реплику, эпитеты, которые заюзаны в каждом втором фике, и пвп все примерно одинаковы и хороши лишь потому, что по свежему (горящему для тебя) фандому или потому что отп. это если не брать сюжеты, которые тоже разнообразием не отличаются
и вот читает ридер, читает, а оно все сливается в однородную массу. пока не наткнется на что-то отличное от - вот о таких текстах я и говорил
А, ну ты хорошо объяснил, я понимаю. Наверное, это называется искра божья )))
#5154 2017-08-22 01:09:34
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Умеющий обращаться со словом пишет так, что ты эти штампы проглатываешь и не замечаешь, потому что текст все равно цепляет.
ага.
а еще такие факторы как отп, горение по определенному фандому, и это все.
как анон выше говорит -
пвп все примерно одинаковы и хороши лишь потому, что по свежему (горящему для тебя) фандому или потому что отп.
вот и интересно, что отберут ридеры и высоко оценят жюри - именно потому, что им предстоит читать массив таких текстов, а не "свежий порномидик по самому горящему пейрингу аааа прожег все стулья круто круто автор охуенчик!"
#5155 2017-08-22 01:09:55
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
а не отыскать такие слова, которых никто не юзал )
так в том-то и дело, что хорошие авторы их не отыскивают. я же не про вышеприведенные красочные эпитеты говорил
#5156 2017-08-22 01:10:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
вот и интересно, что отберут ридеры и высоко оценят жюри - именно потому
угу
#5157 2017-08-22 01:10:57
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
верно, но и наоборот тоже верно. в плохом тексте на член в анусе скажешь - что за штампованная скукотища, а в хорошем и антрацитовая колонна будет к месту.
естественно, я об этом и сказал.
#5158 2017-08-22 01:12:09
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Наверное, это называется искра божья )))
наверное))
#5159 2017-08-22 01:12:49
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я немного про другое. По большому счету (имхо) в ПВП все эти эмоции должны работать на сам текст. То есть эмоции нужны, чтобы дрочилось лучше. А часто оказывается, что эмоциональная часть перекрывает порнуху, и получаем на выходе по сути чистой воды драму, сидишь, утираешь слезы котом, какой там дрочить, если заички сейчас пойдут умирать.
ага, я понял тебя теперь.
ну да, тут ты прав, пожалуй - но поскольку это у нас все фанфикшен, и как оно обычно бывает, сел написать порномини, написал миди с ангстом - никогда не знаешь, что было приоритетно и почему автор считает свою драму пвпшкой))
но в целом я с тобой согласен - жанр пвп имеет своей целью эротические переживания, а не драматические.
другое дело что все равно в нем цепляют и заставляют прям гореть-гореть обычно не последовательно выстроенные привычные описания физиологических событий, а что-то сверх этого, или за кадром, или эмоциональная подложка.
#5160 2017-08-22 01:14:41
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
отличное от обычно получается в результате умения автора составлять слова в предложения, а не отыскать такие слова, которых никто не юзал ) так-то члены у всех члены и, прямо скажем, написать хороший текст с членом гораздо проще, чем с антрацитовой колонной (хотя и это можно )
Я очень сильно подозреваю, что под штампами аноны имели в виду длинные уже готовые конструкции, из которых, как из кубиков, собирается текст.
Дорожка волос сама по себе - не штамп. Штамп, это более длинная и заезженная фраза типа "дорожка волос, сбегающая к паху". Опиши ты ее иначе, и все, совсем другая картинка. Но из этого комфортного (чего уж там) кубикосложения надо вылезать. И я понимаю тех, кто этого делать не хочет.
Отредактировано (2017-08-22 01:19:22)
#5161 2017-08-22 01:16:15
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Дорожка волос сама по себе - не штамп. Штамп, это более длинная и заезженная фраза типа "дорожка волос, сбегающая к паху". Опиши ты ее иначе, и все, совсем другая картинка.
ага, причем ведь эти детальки сами по себе как раз даже кинковы, потому-то они и тиражируются раз за разом.
но когда эти устоявшиеся длинные конструкции кочуют из фика в фик, реально замыливается все.
#5162 2017-08-22 01:16:36
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Но из этого комфортного (чего уж там) кубикосложения надо вылезать.
угу
И я понимаю тех, кто этого делать не хочет.
или не умеет) сиди себе, наяривай свое без божьей искры, подрочить-то хочется
#5163 2017-08-22 01:18:17
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я бы попросил примеров таких пвп, в которых по вашему аноны мнению есть что-то сверх штампов, вот это цепляющее.
обещаю не обсирать, просто интересно разграничить.
#5164 2017-08-22 01:27:30
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я б привел пример, но не уверен, что это по обсуждаемой теме. мне вообще нравятся пвп, где все не в лоб. такие, заставляющие работать воображение читателя
или что-то иносказательное, вроде такого
#5165 2017-08-22 01:30:11
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
но в целом я с тобой согласен - жанр пвп имеет своей целью эротические переживания, а не драматические.
другое дело что все равно в нем цепляют и заставляют прям гореть-гореть обычно не последовательно выстроенные привычные описания физиологических событий, а что-то сверх этого, или за кадром, или эмоциональная подложка.
да, именно. просто фигня в том, что та же эмоциональная подложка воспринимается каждым человеком по-разному.
собственно, именно поэтому интересно посмотреть на выбор ридеров/судей, сравнить со своим.
люблю поговниться на результаты, но вот эта номинация особняком, потому что реально непонятно и реально интересно, что бы они ни выбрали.
потому что если в любом другом случае есть как минимум критерий литературности (ну типа фикбук с блондинами и брюнетами в шорте - это фуфуфу), то в данном случае это отходит на второй план, и я вполне допускаю, что горячую порнуху брюнетами не испортишь.
#5166 2017-08-22 01:33:09
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Можно взять его за волосы и приложить лицом о панель управления. Можно ударить рукояткой пистолета в висок. Можно просто пристрелить. Поршни насосов ходят вверх-вниз, качают отравленную воду, направляют ее к золотым полям.
- Заткнись, - говорит Когами и разворачивает его к себе, рванув за плечо. - Я не разговаривать с тобой пришел.
Я знаю, - улыбается Макисима, прикрывает глаза, откидывает голову, позволяет рвануть на себе рубашку, позволяет прижать себя к панели
мммм, сомцесучки, люблю их 
#5167 2017-08-22 01:33:50
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я бы попросил примеров таких пвп, в которых по вашему аноны мнению есть что-то сверх штампов, вот это цепляющее.
обещаю не обсирать, просто интересно разграничить.
Навскидку, из того, что есть в номинации и что я читал, вот это:
http://awards.ruslash.net/works/6756
В этом тексте имхо есть та самая эмоциональная подложка, плюс автор здорово работает с образами.
Правда, есть нюанс. Это - третья часть макси-ПВП, и я не уверен, как оно будет смотреться в отрыве от первых двух частей.
#5168 2017-08-22 01:35:02
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я б привел пример, но не уверен, что это по обсуждаемой теме. мне вообще нравятся пвп, где все не в лоб. такие, заставляющие работать воображение читателя
Анон, ты меня извини, но любитель эротики никогда не поймет любителя порно. И наоборот, соответственно. Это тупо разные жанры, они нацелены на разное.
#5169 2017-08-22 01:35:40
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
нет-нет, я понимаю, потому и сразу сказал, что вряд ли по теме
#5170 2017-08-22 01:37:24
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
мммм, сомцесучки, люблю их
аж выронил поп-корн
#5171 2017-08-22 01:37:46
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
мне вообще нравятся пвп, где все не в лоб. такие, заставляющие работать воображение читателя
или что-то иносказательное, вроде такого
не знаю, кто эти ребята, но у них лавхейт
но оно разве пвп? оно по-моему на грани, там не ебелька, а так.
#5172 2017-08-22 01:38:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
эх, младое поколение понаросло, сомцесучек от олдскульного лавхейта не отличает.
#5173 2017-08-22 01:39:52
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
но оно разве пвп?
а черт его знает) это драббл целиком, как его обозначить?
я вообще о себе поговорил, конечно, а не пример по делу привел, сорри)
#5174 2017-08-22 01:41:26
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Мне нравится как Фран пишет порно, но я часто слышал и совершенно противоположные мнения, что сухо, не дрочно, скучно.
#5175 2017-08-22 01:41:38
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
а черт его знает) это драббл целиком, как его обозначить?
это из серии вечных споров, является ли эротика на эрочку пвпшкой или нет