Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-08-04 18:23:40
- Анон
РСИЯ и НеБукер-тред
Логин для анонимного комментирования забанен, с чем нас и поздравляю.
Гости не могут голосовать
#5126 2017-08-22 00:41:46
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
но чем это мешает тексты читать - хз. анальная месть хомяков так пугает или чо?
Да нет, конечно, я анон, они аноны, я нажал крестик и вышел, плюс ничто не мешает мне игнорить, но оно самое по себе все такое душное и реально утомляет.
#5127 2017-08-22 00:42:55
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
оно самое по себе все такое душное и реально утомляет.
анон, если честно, сейчас реально утомляешь ты.
вместо отзыва о тексте устроил какие-то пляски.
#5128 2017-08-22 00:43:10
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
что ты подразумеваешь под "штампов" и что в твоем понимании "интересная находка"?
штампы они и есть штампы, в ПВП они свои специфические, но в общем это обычное понятие
интересная находка - что-то такое, чего ты еще не читал
Главный критерий ПВП - горячий текст получился или нет. а это совершенно точно не зависит от наличия штампов (чем бы они ни были)
для читателя - да, подрочил и ладно. но мы же вроде как об оценке говорим
#5129 2017-08-22 00:43:16
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А чтец мелкокалиберных текстов придет сегодня?
#5130 2017-08-22 00:44:14
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
по-моему, пвп как раз чаще всего про бессмысленную порнуху и реже всего - про максимальную завязку на канон
под каноном я имел в виду не только каноничные ситуации и сюжеты, но и самих персонажей. Ну, условно говоря, в каноне персонаж - брутальный бородатый дядька, в фике его страпонит домина, в каноне феечка феечкой. Я сейчас не про ООС, а именно про сам по себе кинк на непривычные роли, скажем так.
#5131 2017-08-22 00:45:22
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
анон, если честно, сейчас реально утомляешь ты.
вместо отзыва о тексте устроил какие-то пляски.
А ты конечно мимо никак не мог пройти и не прокомментировать - тоже?
#5132 2017-08-22 00:45:49
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну утомил же
(меня уже тоже начал)
#5133 2017-08-22 00:47:47
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
А ты конечно мимо никак не мог пройти и не прокомментировать - тоже?
то есть, вбросил, сплясал и продолжаешь плясать ты, а виноваты все кругом?
#5134 2017-08-22 00:48:05
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
штампы они и есть штампы,
Анон, ну я же спросил, про какие штампы ты говоришь.
интересная находка - что-то такое, чего ты еще не читал
Это работает только в случае, если член жюри претендует на абсолютное знание большинства порнофиков всех канонов. Он мог что-то не читать, и посчитать интересной находкой, а по факту это будет очередная перепевка какой-нибудь канонной ситуации, которых в фандоме - хоть ложкой ешь.
#5135 2017-08-22 00:48:58
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
то есть, вбросил, сплясал и продолжаешь плясать ты, а виноваты все кругом?
Вот примерно это я и подразумевал, когда говорил, что некоторых авторов как говно - лучше вообще не трогать )
Отредактировано (2017-08-22 00:49:20)
#5136 2017-08-22 00:50:13
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
штампы они и есть штампы, в ПВП они свои специфические
+1
выгнулся, застонал, подался навстречу, окатило жаром, член отяжелел и напрягся все это.
ну, или там, вбивался в растраханную дырку, скользя в тесной глубине.
да, нот немного, все играют одну и ту же музыку, но если кроме штампов ничего в порнушке нет цепляющего, то они очень сильно заметны, особенно когда подряд разных авторов читать.
#5137 2017-08-22 00:51:02
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Вот примерно это я и подразумевал, когда говорил, что некоторых авторов как говно - лучше вообще не трогать )
ты прости, но я уже начинаю думать, что ты сам с собой пляшешь.
реально бред какой-то.
#5138 2017-08-22 00:51:49
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Анон, ну я же спросил, про какие штампы ты говоришь.
я говорю про банальные речевые обороты, набившие оскомину, которые встречаются в каждом втором ПВП-фике
ты ведь замечаешь их, когда читаешь? в хорошем тексте их мало или нет совсем
Это работает только в случае, если член жюри претендует на абсолютное знание большинства порнофиков всех канонов. Он мог что-то не читать, и посчитать интересной находкой, а по факту это будет очередная перепевка какой-нибудь канонной ситуации, которых в фандоме - хоть ложкой ешь.
ок
#5139 2017-08-22 00:54:00
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
выгнулся, застонал, подался навстречу, окатило жаром, член отяжелел и напрягся все это.
ну, или там, вбивался в растраханную дырку, скользя в тесной глубине.
да, нот немного, все играют одну и ту же музыку, но если кроме штампов ничего в порнушке нет цепляющего, то они очень сильно заметны, особенно когда подряд разных авторов читать.
Ну вот в итоге мы приходим к тому, что в ПВП, кроме самого ПВП, должно быть что-то еще - драматичные эмоции, сюжет, неожиданная концовка и т.д. Что как бы немножко противоречит определению и сути чистого ПВП.
Впрочем, если учесть, что несут в номинацию, не удивлюсь, что тексты будут в итоге оценивать как обычный романс/драму.
#5140 2017-08-22 00:55:05
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
само пвп тоже можно хорошо написать
если у автора есть чувство языка, если он небанален в джене, то и в пвп не подкачает
#5141 2017-08-22 00:56:56
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
я говорю про банальные речевые обороты, набившие оскомину, которые встречаются в каждом втором ПВП-фике
ты ведь замечаешь их, когда читаешь? в хорошем тексте их мало или нет совсем
В хорошем тексте любые штампы к месту, он потому и хороший, что автор может обращаться со словом.
А в порнухе, в отличие от описаний природы, пригодных для этого дела слов и сочетаний по дефолту меньше.
В плохом тексте антрацитовая колонна двухметрового невольника будет пиздецом, даже если ты до этого ни разу не встречал такой оборот, а в хорошем - и от члена в анусе мебель подожжешь)
Отредактировано (2017-08-22 00:57:12)
#5142 2017-08-22 00:59:04
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
штампы сами по себе показатель авторской беспомощности, умеющий обращаться со словом обходится без них
#5143 2017-08-22 00:59:59
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
штампы сами по себе показатель авторской беспомощности, умеющий обращаться со словом обходится без них
штампы сами по себе - не показатель ничего. показатель - то, как их используют )
#5144 2017-08-22 01:01:03
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
антрацитовая колонна
Вспомнил прошлогодних гардианов, умилился )))
#5145 2017-08-22 01:01:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
Ну вот в итоге мы приходим к тому, что в ПВП, кроме самого ПВП, должно быть что-то еще - драматичные эмоции, сюжет, неожиданная концовка и т.д. Что как бы немножко противоречит определению и сути чистого ПВП.
да не противоречит.
чистое пвп - это отсутствие сюжета.
сюжета, а не эмоций, характеров, напряжения между персонажами.
если ты чистое пвп понимаешь как набор перечисленных штампов и больше ничего, то их можно генератором производить, задав несколько переменных и набор лексем.
#5146 2017-08-22 01:02:38
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
в хорошем тексте их мало или нет совсем
Учитывая, сколько пвп пишется постоянно в фандомах, этот жанр обречен на штампы, я уже давно смирился. Очень заметно, когда читаешь фики по разным фандомам, что лексика, за очень-очень редким исключением, у всех примерно одна и та же, и если для какого-то мелкофандома текст может быть чуть ли не единственным в своем роде, то в другом таких будет пучок, а в рамках мультифандома вообще об оригинальности говорить не приходится.
Вообще я не считаю, что это плохо, это закономерно, учитывая, что развернуться и выебнуться в описании графичного порно непросто (не говоря уж о том, что чаще всего не нужно), а в пвп лично я меньше всего ищу оригинальности - но думаю, что в шорт и в финальный список победителей и правда войдут фики с какими-то интересными находками, потому что ну хоть как-то же надо выделять работы среди моря однотипных.
Отредактировано (2017-08-22 01:04:15)
#5147 2017-08-22 01:03:21
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
В плохом тексте антрацитовая колонна двухметрового невольника будет пиздецом, даже если ты до этого ни разу не встречал такой оборот, а в хорошем - и от члена в анусе мебель подожжешь)
верно, но и наоборот тоже верно. в плохом тексте на член в анусе скажешь - что за штампованная скукотища, а в хорошем и антрацитовая колонна будет к месту.
#5148 2017-08-22 01:04:22
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
ну, не буду спорить, останусь при своем мнении
я как средний автор пишу примерно как все средние авторы. одни и те же обороты, диалоги, в которых угадываешь следующую реплику, эпитеты, которые заюзаны в каждом втором фике, и пвп все примерно одинаковы и хороши лишь потому, что по свежему (горящему для тебя) фандому или потому что отп. это если не брать сюжеты, которые тоже разнообразием не отличаются
и вот читает ридер, читает, а оно все сливается в однородную массу. пока не наткнется на что-то отличное от - вот о таких текстах я и говорил
#5149 2017-08-22 01:06:16
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
штампы сами по себе показатель авторской беспомощности, умеющий обращаться со словом обходится без них
Умеющий обращаться со словом пишет так, что ты эти штампы проглатываешь и не замечаешь, потому что текст все равно цепляет.
#5150 2017-08-22 01:07:51
- Анон
Re: РСИЯ и НеБукер-тред
сюжета, а не эмоций, характеров, напряжения между персонажами.
Не, я согласен, без вопросов - если автор в процессе ПВП смог вовлечь читателя в эмоциональную часть, раскрыть посредством описаний секса их характеры, их связь, их историю, он крут без дураков.
Но я немного про другое. По большому счету (имхо) в ПВП все эти эмоции должны работать на сам текст. То есть эмоции нужны, чтобы дрочилось лучше. А часто оказывается, что эмоциональная часть перекрывает порнуху, и получаем на выходе по сути чистой воды драму, сидишь, утираешь слезы котом, какой там дрочить, если заички сейчас пойдут умирать.