Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2017-02-21 10:43:34

Чо сразу новый? Ты чот высокого мнения о Грише. Гриша не может придумать ничего нового.
Анон в старые времена всякое видал, просто ни у кого не было инстаграмчегов и фотоаппаратов в каждом утюге, так что просто кто хотел ебаться со всеми - тот со всеми и ебался или устраивал фрилав и шведские семьи.
Новый уровень, блин. Вы тут из какого института благородных девиц, аноны? Это все было сто лет назад, еще "в ссср секса не было", а это уже все было, лол, у тех, кому оно было надо.

Неверно выразился, новый для грухи, судя по внесеным ранее кулстори. Конечно, не груха первый придумал втроем трахаться х)

Просто теперь эти тусовочные поебушки еще можно в инсте светить, а не просто на тусовке про них трепаться.

А вот это отдельный сорт зашквара - трусами своими грязными трясти

Анон · 2017-02-21 10:49:58

Анон пишет:

А вот это отдельный сорт зашквара - трусами своими грязными трясти

Так и тогда кому надо, те трясли. Просто без инстаграмчиков, а так трепались. И тоже было полно тех, кто думал, что это очень оригинально и прям огого как бунтарски и щас все отпадут.

А насчет Дж. - ей, может, и норм. Что за манера ее представлять какой-то уберцивилкой, которая хочет свалить от ужасного Гриши, но не может? Хотела бы - свалила бы, кто ее держит? Но она там с ними тусит, партаки у них делает, и ей норм.

Анон · 2017-02-21 10:52:39

Анон пишет:

Но она там с ними тусит, партаки у них делает, и ей норм.

Она просто еще не набила партак на рожу, еще не поздно остановиться. Набьет на роже - все, назад дороги нет, только фрикачество, только хардкор

Анон · 2017-02-21 11:07:04

Анон пишет:

А насчет Дж. - ей, может, и норм. Что за манера ее представлять какой-то уберцивилкой, которая хочет свалить от ужасного Гриши, но не может? Хотела бы - свалила бы, кто ее держит? Но она там с ними тусит, партаки у них делает, и ей норм.

Что значит "не может"? Может, в общагу. А тут проживание с грихуилом в отдельном жилье, котики, фоточки, партаки, шмотки с алиэкспресса. Опять же, работать не надо, груха на дошыки обмазками зарабатывает.
Но всю жизнь провести в тусовочке дайритрансов - не думаю, что дж этого хочет.
Все партаки у нее, кстати, в "социально приемлемых" местах и легко скрываются одеждой. Т.е. если захочет, спокойно пойдет в офис работать.

Анон · 2017-02-21 11:07:33

А у Дж-то партак новый. А вообще, пиздец. Член деда, блядь.

Анон · 2017-02-21 11:11:53

А у Дж-то партак новый. А вообще, пиздец. Член деда, блядь.

Член деда Рика!

Анон · 2017-02-21 11:14:52

Да

Анон пишет:

Но всю жизнь провести в тусовочке дайритрансов - не думаю, что дж этого хочет.

Да она, может, вообще не задумывается про "всю жизнь".
Анон до окончания универа вообще не задумывался, например, хочет ли тусить с теми, с кем тусит, всю жизнь. Всяжизнь - это потом будет, а пока мы тут студенты ололо пыщпыщ.
Может, он потом задумается. А может, и не задумается, это все так, вангования на пустом месте. Закончит вот она учебу - и ей или так и будет норм тусить с котиками-фоточками-шмоточками, или захочется чего-то еще, амбиции взыграют, пойдет их реализовывать. А если не взыграют - ну... Жить есть где, пожрать есть что, а если больше ничего и не надо кроме фоточек и поигрулек - смысл куда-то лезть?
В конце концов, Гришу она сама и закадрила же.

Отредактировано (2017-02-21 11:15:25)

Анон · 2017-02-21 11:16:57

Интересно, они таки поженились официально или продолжают играться? "Жена"...

Анон · 2017-02-21 11:18:00

Анон пишет:

Интересно, они таки поженились официально или продолжают играться? "Жена"...

Да может жена - это как "дед" тот самый. Опять же, в тусовках давних лет не только жену можно было заиметь, но и брата, маму и бабушку.

Анон · 2017-02-21 11:59:48

Анон пишет:

не думаю, что дж этого хочет

Почему? потому что она еще юна, не забита партаками с ног до головы, и ничего себе не отрезала?
Пф. По моему, в голове у нее так же насрано, она такой же примитив и потреблядь, как и груша и ко, и вполне комфортно себя чувствует в этом уютном манямирке.

Анон · 2017-02-21 12:51:58

Переименованные в стопицотый раз инстачи.

https://www.instagram.com/thebigianovsky/

когда-нибудь мы вымрем от обострения аллергии на мудаков

https://www.instagram.com/goodbye.moonman/

мальчик-покажи-паспорт ноги-палки и пожизненное отсутствие жопки. распиздяриваюсь тотулями картиночки, коты и другие покемоны в том числе и я хочу набить единорога

Грушина дроч-мечта все косит под концептера, учится в скримскул интересно откуда столько бабла и отмечается у тети Миши Дронова в комментах https://www.instagram.com/p/BQq4yvHF0S6 … onovmichel

Отредактировано (2017-02-21 12:52:34)

Анон · 2017-02-21 13:16:25

На фоточке с тройничком наглядная иллюстрация перехода от девушки до пиздючей омежки. Судя по тому, что расписной прикрывает грудак, сисечки он/она/тони-джокер-воробей пока не отрезал.

Анон · 2017-02-21 13:21:39

Как мило, на фотке три девушки нежатся в кроватке. Все три стадии - девушка с сиськами, девушка с бородой и с сиськами, и девушка-омежка с бородой и без сисек хD

Анон · 2017-02-21 14:22:39

https://www.instagram.com/p/BQT3zNXAL9A … olinafritz

Ещё немного Грухи.

Анон · 2017-02-21 14:26:45

Педоусишки :lol:

Анон · 2017-02-21 14:46:42

Не усики, а пропуск в трусики!

Анон · 2017-02-21 15:02:47

Вставлю сюда
https://instagram.fhen1-1.fna.fbcdn.net … 0896_n.mp4

Анон · 2017-02-21 15:04:15

Каментик от Дж доставил, ути, деточка обиделась, что любимку кто-то в интернете бабой обозвал:

vladvihenka Так! Кто тут в видео мужик, а кто баба? Или все бабы
princesslenin Чому ты такой миленький
thebigianovsky @vladvihenka бабы с мужиками в колхозе, милейший

Анон · 2017-02-21 18:19:48

Анон пишет:
не думаю, что дж этого хочет
Почему? потому что она еще юна, не забита партаками с ног до головы, и ничего себе не отрезала?
Пф. По моему, в голове у нее так же насрано, она такой же примитив и потреблядь, как и груша и ко, и вполне комфортно себя чувствует в этом уютном манямирке.

Анон просто грустит, когда видит, что с виду нормальные люди превращаются в тусовочных глючников на новый лад. Я много времени провел в миакоритреде и недоумевал, как вроде нормальная деваха Полина превратилась в говнолорда Миакори. А в этом треде буквально иллюстрация к тому, как.

Анон · 2017-02-21 18:31:01

Да так и превращаются. Это как бонусы, данные от рождения (юность, запас времени) просто просрать, да и всё.
Тащемто по поведению людей видно даже в юном возрасте, анончик, собираются ли они просирать или напротив, будут работать над тем, что досталось и развиваться дальше.

Анон · 2017-02-21 19:22:38

Анон пишет:

Тащемто по поведению людей видно даже в юном возрасте, анончик, собираются ли они просирать или напротив, будут работать над тем, что досталось и развиваться дальше.

Не согласен я с тобой. До окончания универа был я дайригей, жил в говне и питался дрянью.
Пошел на работу, стал зарабатывать, научился ценить заработанные деньги, стал готовить и правильно питаться, компания дайригеев от меня отвалилась, я новую нашел.
А по поведению в юном возрасте я был вроде этих товарищей, только партаки на роже не бил, пирсингов обходился)

Отредактировано (2017-02-21 19:25:08)

Анон · 2017-02-21 19:28:00

Анон пишет:

Грушина дроч-мечта все косит под концептера, учится в скримскул интересно откуда столько бабла

На первый взгляд она мне даже нравится, и внешне, и не без таланта, а ее рисунки после рисунков Вождя прям бальзам на сердце, но а на второй - даже присматриваться не хочу, потому вряд ли нормальный человек выдержит столько лет в друзьях Гришу.

Анон · 2017-02-21 19:32:04

Как мило, на фотке три девушки нежатся в кроватке. Все три стадии - девушка с сиськами, девушка с бородой и с сиськами, и девушка-омежка с бородой и без сисек хD

Фемка, бучик и дайк без груди.
Руби Роуз не прячущая сиськи воспринимается большим Квиром чем они все. Хотя вроде как не гонится за пассом и "не мужик".

Анон · 2017-02-21 19:37:39

Анон пишет:
Грушина дроч-мечта все косит под концептера, учится в скримскул интересно откуда столько бабла
На первый взгляд она мне даже нравится, и внешне, и не без таланта, а ее рисунки после рисунков Вождя прям бальзам на сердце, но а на второй - даже присматриваться не хочу, потому вряд ли нормальный человек выдержит столько лет в друзьях Гришу.

А что такое скримскул?

Анон · 2017-02-21 19:46:57

Анон пишет:

Не согласен я с тобой. До окончания универа был я дайригей, жил в говне и питался дрянью.
Пошел на работу, стал зарабатывать, научился ценить заработанные деньги, стал готовить и правильно питаться, компания дайригеев от меня отвалилась, я новую нашел.
А по поведению в юном возрасте я был вроде этих товарищей, только партаки на роже не бил, пирсингов обходился)

Бро. Только я не дайригей.
Но у меня еще и похлеще было. Эти такие мамкины деточки, хотя им, бля, за 20.

А вокруг меня были куда круче ебанаты, даже если без партаков на роже. И часть особо упоротых аноновских знакомцев плохо кончила. Сторчаться или роскомнадзорнуться? Леххко. Сесть? Да тож не сложно, сподобились даже несколько. Впрочем, примерно такая же доля пришла к успеху не в смысле том самом, а реально таки пришла, ну, учитывая старты, окружающий трэшняк и питание дрянью.
А тут так, поигрульки на камеру в "смарите все, мы дошики едим, вот какие мы нитакие". Как у Вафли с Дуней, типа. Но я же вижу в Дж и Грише (как и в Дуне) мамкиных чистеньких дитачек, даже партаки и пляски на шестах мало что меняют. Болеть они идут к мамочке на диванчик. Мамочка же и подкармливает супчиком.

Холиварофорум

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15976 2017-02-21 10:43:34

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15977 2017-02-21 10:49:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15978 2017-02-21 10:52:39

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15979 2017-02-21 11:07:04

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15980 2017-02-21 11:07:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15981 2017-02-21 11:11:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15982 2017-02-21 11:14:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15983 2017-02-21 11:16:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15984 2017-02-21 11:18:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15985 2017-02-21 11:59:48

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15986 2017-02-21 12:51:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15987 2017-02-21 13:16:25

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15988 2017-02-21 13:21:39

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15989 2017-02-21 14:22:39

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15990 2017-02-21 14:26:45

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15991 2017-02-21 14:46:42

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15992 2017-02-21 15:02:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15993 2017-02-21 15:04:15

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15994 2017-02-21 18:19:48

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15995 2017-02-21 18:31:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15996 2017-02-21 19:22:38

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15997 2017-02-21 19:28:00

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15998 2017-02-21 19:32:04

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15999 2017-02-21 19:37:39

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#16000 2017-02-21 19:46:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума