Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2017-02-18 16:47:36

Анон пишет:

пиздец какие стремные партаки

Да. Стремные партаки. Анон бы себе такое не сделал. Надоедят они носителям или нет - проблема исключительно носителей.

Но при чем тут все эти вангования по татухам про отсутствие работы, жызнь за мамкин счет и все такое прочее вотпрямсразу? Кто не в строгой форме и в восемь утра не у станка - тот тунеядец и не работает кококо? А кто дома работает - тот тоже не работает? Смен, часовых поясов, графиков работы, разных удаленок и кучи вариантов занятости для кого угодно (в этих наших ДСах), видимо, не существует. Только завод, только хардкор. Смищно. Вафля-стайл прямо, реально сразу веет.

Вот Гриша говнохудожник-жопорук. Но он жопорук не потому, что у него татуировки. Он и до татуировок был жопоруком и пиздаболом, и останется им, если сведет все свои партаки. А мог бы быть с татухами и руками из плеч, и работал бы себе нормально. Одно с другим не связано. И попытки связать прям смишные ваще.

Анон · 2017-02-18 17:18:32

Но при чем тут все эти вангования по татухам про отсутствие работы, жызнь за мамкин счет и все такое прочее вотпрямсразу?

При том, что речь шла о друзьях Груши, которым абсолютно норм, что его заработок - это, несмотря на разные удаленки и кучи вариантов занятости для кого угодно (в этих наших ДСах), хуево обмазывать картинки, врать, что это не обмазки и прямо кидать людей на деньги, не выполняя заказ.
Ну и то, что Гриша жить за чужой счет не стесняется, тоже известно, в отличие от того, содержит ли он жену и снимает ли квартиру или живет у мамки.

Отредактировано (2017-02-18 17:18:47)

Анон · 2017-02-18 22:14:45

Анон пишет:

которым абсолютно норм, что его заработок - это, несмотря на разные удаленки и кучи вариантов занятости для кого угодно (в этих наших ДСах), хуево обмазывать картинки, врать, что это не обмазки и прямо кидать людей на деньги, не выполняя заказ.

они могут не знать о его вранье, в принципе.

Анон · 2017-02-18 22:48:17

Анон пишет:

они могут не знать о его вранье, в принципе.

Да что уж, тут многие аноны научались распознавать обмазки, фш и хуевые рисунки, спизженные с чужих картинок (в теме Вождя, например), только когда им кружочком обводили, одно на другое накладывали и показывали лажу прямо вот конкретно и не раз, не два.

Анон · 2017-02-19 14:54:48

Анон пишет:

не могут смириться с инстаграмами столичных жителей

Ты все-таки идиот

Анон · 2017-02-20 12:27:47

Анон пишет:

Но при чем тут все эти вангования по татухам про отсутствие работы, жызнь за мамкин счет и все такое прочее вотпрямсразу? Кто не в строгой форме и в восемь утра не у станка - тот тунеядец и не работает кококо?

Потому что нормальная баба не будет себе набивать рожу в овер20 годов (малолетним тэпэхам прощается, спрос с родителей). Нормальная баба не будет вести инстаграм от имени пацана, когда переходом в ее жизни даже не пахнет - это я про татуировщицу и ее подружку, которых сюда приносили. Ни одного признака згт, женское распределение жира на лице, гладкость. Нормальная баба работает КАК ВСЕ, отдыхает вместе с семьёй и друзьями КАК ВСЕ, и все это при желании документирует в соцсетях КАК ВСЕ. А тут жизнь богемных полупидоров нитаковых показывают, что у нормальных здоровых людей естественно вызывает отторжение. И кстати все это фрилансерство, рисование партаков и фанартов - это тунеядство и есть.

Анон · 2017-02-20 12:29:52

Анон пишет:

Нормальная баба работает КАК ВСЕ, отдыхает вместе с семьёй и друзьями КАК ВСЕ, и все это при желании документирует в соцсетях КАК ВСЕ.

Ой все.
Тоньше надо.

Анон · 2017-02-20 13:18:08

ну справедливости ради, оба дайритранса, что с татухами на щщах - они на згт (бороденка какбы намекает)
Но вот про остальное отрезанное-пришитое непонятно. хотя небось - и так сойдет!

Анон · 2017-02-20 13:38:53

Анон пишет:

оба дайритранса, что с татухами на щщах - они на згт

разве Михаил на згт? Там на лице никакой растительности нет, вроде

Анон · 2017-02-20 17:01:09

Что-то анона с последних страниц бомбануло. На этих товарищей посмотришь, сразу диагноз по фотографии: чуваааак, с тобой какая-то хрень. Я думаю, с ними на всех одна проблема: есть средний по больнице уровень маргинальности\самовыражения и есть возраст приемлемости фишек, ближе к 30 этот коридор сужается, а потом делается узким, как задница. Можно сколько угодно спорить, но отменить социальный язык знаков невозможно. Фрик не вызывает доверия, потому что другие не знают, что от него ожидать, можно ли на такого персонажа положиться и как отобьются вложения. Те такие люди автоматически попадают в рекреацию для подобных и крутятся в своей среде, а это замкнутый круг в плане саморазвития, жирноты тараканов и критериев успешности. Которые у всех свои, но думаю, у этих состоявшихся поцев доходы на уровне обеспечить себя жратвой, бухашкой и тряпочками с али, иначе нужно пользоваться другим социальным языком.
В общем, я к тому, что нельзя одновременно выглядеть как тетя с бородой или давящий из себя мужика дайригей, делать фанатский брандмауэр на лице, одеваться как гопник и вести себя странно. Это пипец как избыточно, а избыточность выходит за рамки креативности и граничит с клоунадой. Груша и Ко у нас, увы, клоуны. И живут они в цирке: крутятся в своем замкнутом мире, знакомятся, пары составляют и тд., с каждым годом им все сложнее адаптироваться вне манежа. При этом, на них ходят глазеть, удивляться и ржать.
Я думаю, друзьям Груши насрать, что там Груша обмазывает и кого кинул, они сами специфический контингент, у Груши ни одного «обычного» человека в друзьях нет, он с ними общаться не умеет и не имеет общих точек соприкосновения. Анон представляет Грушу в смешанной среде менеджеров среднего звена и обычных тем: дачи, дети, машины, ипотека, акции в «Седьмом континенте», отпуска и тд. А мужик из него еще тот. Уже сто раз перетиралось, что Груша не имел представления, кто такие стандартные мужчины и не вращался в их мире. Этому косплееру б к психологу хорошему, а не на комиссию...
И вообще, тухлый стал пациент, от него вести хоть есть? Инстач там или типа того? Женился он, или это был вброс?

Анон · 2017-02-20 17:04:30

Анон пишет:

Анон пишет:
оба дайритранса, что с татухами на щщах - они на згт
разве Михаил на згт? Там на лице никакой растительности нет, вроде

Есть небольшая пиздобороденка и в районе бак, но это если приглядеться на некоторых фотках.
Ну или я в глазах ебусь,а это все фотошоп.

Анон · 2017-02-20 18:07:51

Анон пишет:

у Груши ни одного «обычного» человека в друзьях нет

Дж вполне "обычной" выглядит, если не считать увлечения фандомчиками.

Анон · 2017-02-20 18:19:52

Анон пишет:

выглядит

Анон пишет:

если не считать

:heh:

Анон · 2017-02-20 21:01:09

Анон пишет:
Нормальная баба работает КАК ВСЕ, отдыхает вместе с семьёй и друзьями КАК ВСЕ, и все это при желании документирует в соцсетях КАК ВСЕ.
Ой все.
Тоньше надо.

Ну если для нее фриланс равен тунеядству. :dontknow: Это наверное знаметитая утяжка набежала.

Анон · 2017-02-20 21:05:28

Анон пишет:

Анон представляет Грушу в смешанной среде менеджеров среднего звена и обычных тем: дачи, дети, машины, ипотека, акции в «Седьмом континенте», отпуска и тд.

Анон уж на что социализирован по полной (семья-работа-еботека), но представить самого себя в кругу таких менеджеров - ноуп.

▼Скрытый текст⬍

Честное слово, аноны иногда хуже еды. Даже троллят никакуще. Лучше б шли, что ли, дачу-детей-цены обсуждать, явно ж лучше получится.

Анон · 2017-02-20 21:05:59

Анон пишет:

Это наверное знаметитая утяжка набежала.

Ага, на нее похоже.

Анон · 2017-02-20 22:40:33

Утяжечка, вбрось ещё про сепарацию :lolipop:

Анон · 2017-02-20 22:43:56

Анон пишет:

Нормальная баба работает КАК ВСЕ

Утяжка, а ты сама-то нормальная или психическая? Склоняюсь к последнему, потому что нормальный человек так хуйни как ты выдала не напишет.

Анон · 2017-02-20 23:04:14

Анон пишет:

Утяжка, а ты сама-то нормальная или психическая?

Психическая она. Нормальная баба (тм) сидит не на холиварке, а на мамском форуме, вуман.сру или где там? И скидки в "Седьмом континенте" мониторят круглосуточно.
А тут сидят... ну, см. ссылку выше, примерно так.

Анон · 2017-02-20 23:30:32

Ребят,так всё-таки,где,а главное,как можно найти Грегори на просторах интернета? Я ни против него,я ни за него. Нет. Просто очень хочется,до смерти хочется иногда,раз в неделю,а то и по несколько раз смотреть,какие фотографии он выкладывает в очередной раз. Ну,любопытно мне,как он меняется со временем. Всё же речь идет о FtM переходе.

Анон · 2017-02-21 00:25:29

Анон #15960 сказал, как боженька.

Анон · 2017-02-21 00:57:28

Анон пишет:

Всё же речь идет о FtM переходе.

Чем тебе фтм-переход не угодил и бложеки забугорных фтмов? у них хоть в голове не насрано. а гриша уже перешел, там процесс изменения завершился. теперь вопрос накачается или нет.

Анон · 2017-02-21 10:29:23

Анон · 2017-02-21 10:33:40

Это какой-то новый уровень тусовочного блядства. Интересно, Дж ок, что груха в их постель притащил еще одного дайритранса? Или она спит и видит, как бы закончить универи съебаться от грухи.

Анон · 2017-02-21 10:40:31

Анон пишет:

Это какой-то новый уровень тусовочного блядства.

Чо сразу новый? Ты чот высокого мнения о Грише. Гриша не может придумать ничего нового.
Анон в старые времена всякое видал, просто ни у кого не было инстаграмчегов и фотоаппаратов в каждом утюге, так что просто кто хотел ебаться со всеми - тот со всеми и ебался или устраивал фрилав и шведские семьи.
Новый уровень, блин. Вы тут из какого института благородных девиц, аноны? Это все было сто лет назад, еще "в ссср секса не было", а это уже все было, лол, у тех, кому оно было надо.

Просто смешно, что Гриша думает, что он такой раскрепощенный-оригинальный и типа щас все отпадут. И есть вот вы, вы отпадаете. Новый уровень, раньше не было. Да было все, блять, ничего тут нового нет, ни грамма. Просто теперь эти тусовочные поебушки еще можно в инсте светить, а не просто на тусовке про них трепаться.

Холиварофорум

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15951 2017-02-18 16:47:36

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15952 2017-02-18 17:18:32

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15953 2017-02-18 22:14:45

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15954 2017-02-18 22:48:17

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15955 2017-02-19 14:54:48

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15956 2017-02-20 12:27:47

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15957 2017-02-20 12:29:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15958 2017-02-20 13:18:08

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15959 2017-02-20 13:38:53

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15960 2017-02-20 17:01:09

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15961 2017-02-20 17:04:30

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15962 2017-02-20 18:07:51

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15963 2017-02-20 18:19:52

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15964 2017-02-20 21:01:09

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15965 2017-02-20 21:05:28

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15966 2017-02-20 21:05:59

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15967 2017-02-20 22:40:33

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15968 2017-02-20 22:43:56

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15969 2017-02-20 23:04:14

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15970 2017-02-20 23:30:32

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15971 2017-02-21 00:25:29

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15972 2017-02-21 00:57:28

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15973 2017-02-21 10:29:23

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15974 2017-02-21 10:33:40

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#15975 2017-02-21 10:40:31

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума