Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.
Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени
Альвдис: знать в средние века носила мех, я тоже ношу мех, ну надо же, я теперь понимаю, почему знать носила мех, у Скарлетт шикарная накидка, смотрите, какая роскошь.
Анон, вот честно, ты логику в этой ее цепочке видишь? я нет, какой-то поток сознания
не тот анон, которому ты отвечаешь
Отредактировано (2020-05-24 23:13:22)
Александра Баркова
Ирина, теплую одежду дома носили ВСЕ, пока не изобрели центральное отопление. Которого, кстати, в Европе-Америке до сих пор нет.
Аноны из Европы и Америки, как вы там?
Анон пишет:На фото - халат Скарлетт из "Унесенных ветром", отделанный черно-бурыми лисами. Смотришь на эту роскошь и завидуешь... ровно до того момента, пока у тебя в квартире не отключают отопление; на улице +5, дома +15, ты сидишь в отороченной мехом мантии... и размышляешь о том, что есть подлинная роскошь И с чего это повседневная одежда знати была оторочена мехом )))
Это дословная цитата сабжа и в этой связи я нипонил, откуда у анонов вдруг вылезло Средневековье? Одежду знати оторачивали мехом далеко не только в Средневековье и халат Скарлетт, который комментирует сабж, относится ко второй половине 19 века. И жила Скарлетт на американском Юге, где довольно редко бывают холода. Какие средневековые замки? Какие волки-медведи? Какой лесной закон?
Когда анон слышит слово "знать", он редко представляет себе людей 19 века: это, скорее, дворяне, аристократия, "знать" для анона - это скорее старое понятие, которое чаще употребляют по отношению к более ранним векам. Касательно Скарлетт О'Хара, то вообще не очень понятно, почему она "знать". Анон плохо помнит все детали книги и фильма, но Скарлетт вроде как была дочерью богатого владельца плантаций - это высший экономический класс, но явно не "знать". Какой там Скарлетт древний знатный род?
Опять же, центральное паровое отопление изобрели в конце 19 века, но даже с учетом этого факта методы и технологии отопления всё-таки со временем изменились: в любом случае, анон не слышал о том, чтобы аристократия в 19 веке поголовно настолько сильно дубела у себя в поместьях, что им приходилось носить меха прямо внутри помещений. Где и как так сильно мёрзла Скарлетт О'Хара на южных хлопковых плантациях США, что повседневная одежда южноамериканской "знати" была оторочена мехом?
Короче, не ясно, что хотела сказать Альвдис.
А в википедии только два вида землевладельцев, мамонты и короли?
А ты может какие-то свои сорсы приведёшь, которые подтверждали бы, что никто, кроме королей и знати, не носил раньше меха?
Где и как так сильно мёрзла Скарлетт О'Хара на южных хлопковых плантациях США, что повседневная одежда южноамериканской "знати" была оторочена мехом?
Анон подозревает что это для посидеть на балконе вечерком с бокалом чего они там пили пафосного, но Альвдис думает иначе
Александра Баркова
Ирина, теплую одежду дома носили ВСЕ, пока не изобрели центральное отопление. Которого, кстати, в Европе-Америке до сих пор нет.Аноны из Европы и Америки, как вы там?
Носим меховые мантии, окна заледенели, сил нет, ситуация критическая
Анон, вот честно, ты логику в этой ее цепочке видишь? я нет, какой-то поток сознания
не тот анон, которому ты отвечаешь
Я тоже нет. В Киеве дядька, в огороде бузина: у Скарлетт красиво, теперь понятно, почему знать носила меха (раньше, видимо, понятно не было). Кого там конкретно имела ввиду Альвдис, мы видимо так и не узнаем.
Вот тебе немножко википедии:
Анон, мне не нужно немножко википедии (и тебе, если хочешь разобраться в вопросе, рекомендую ей не ограничиваться), я отвечал только на твои слова про "а что, представителям низших классов так трудно было жахнуть волков-медведей и использовать их мех". Так вот: было трудно. Потому что волки-медведи в Европе водились в лесах, кому-то принадлежащих. И популяции контролировались владельцами угодий. Когда волкам случалось расплодиться сверх меры, за их головы назначали награду, когда наоборот - владельцы имели незаконного охотника во все отверстия. Да, шкуры сельскохозяйственных животных были довольно дешевы и активно использовались низшими классами, но, знаешь, тоже не по разряду "мне эта дубленка надоела, завтра новую сошью", потому что период массового забоя был ограничен и шкуры шли не только на дубленки для крестьян.
Как мы видим, меха никогда на самом деле не были привилегией знати
Анончик, я не знаю, в какой ты стране живешь, но уж прости: мне твои англоязычные простынки переводить утомительно, я уж как-нибудь так, по-русски тебе скажу. Ты путаешь шкуры и меха. Меха тонкой выделки всегда ценились очень дорого. Они валютой вообще были. Куница, соболь, зимняя белка, зимний же горностай добывались трудно и выделывались очень старательно, потому что они шли оброком владельцу земли. Владелец, соответственно, эти меха использовал как "мягкое золото". Можешь погуглить. А добытчики этого золота носили тулупы из овчины или национальные шмотки из оленьей шкуры.
Под центральным отоплением там имеется в виду отопление всего района одной ТЭЦ. Насколько я знаю, это реально советская идея, а в странах Америки и Европы просто у каждого свой газовый котел для отопления и горячей воды. У вождя как-то ломался, помнится.
Обожаю, когда в обсуждение приходит кто-то, кто точно знает "что хотел сказать Шекспир"(с)!
а в странах Америки и Европы просто у каждого свой газовый котел для отопления и горячей воды.
Если верить википедии https://en.wikipedia.org/wiki/District_ … th_America то там есть и централизованное (но в большинстве случаев выгоднее свой котел или котельная в случае многоквартирного дома), но это оффтоп, а сут в том, что у Альвдис такое построение фразы, что создается ощущение, что в Европе и США все по-прежнему спасаются ковродуилами, потому что нет у бедняг отопления, не придумали, не завезли.
Отредактировано (2020-05-25 13:46:34)
Обожаю, когда в обсуждение приходит кто-то, кто точно знает "что хотел сказать Шекспир"(с)!
Ты хотя бы цитировал, а то хз к кому обращаешься, собеседников тут не один и не два.
Отредактировано (2020-05-25 13:47:53)
Куда интереснее обсуждать сабжовы пописы и царственные пляски
Тогда вот пописы из "Гондору не нужен король", глава "Незваный гость". Помните посла южан Фахда, который бесился по поводу чая, и троллил Барагунда танцами своих танцовщиц, а потом типа подружился с прекрасным Марти-Таургоном (емнип, вытягивал из доверчивого северянина информацию). Фахд посмотрел, как гондорцы скачут вокруг Марти и решил, что Таургон — внебрачный сын самого наместника Диора, "тайный принц", потому что другого логического объяснения происходящему он не видел. Про себя Фахд посмеялся над лицемерием гондорцев, мол проповедуют единобрачие, а сходить налево тоже могут. После прибытия в столицу Фахд занялся переговорами, потроллил танцовщицами еще и наследника Денэтора. Кабир-раббом южанин называет Диора, акаль-раббом — Денетора. И вот Фахд вспоминает о Марти:
Вот какую смысловую нагрузку несёт это второе лицо от автора? Зачем? Почему?
Вот какую смысловую нагрузку несёт это второе лицо от автора?
Не от автора, а от персонажа всё-таки. Довольно распространённый приём, "ты" в значениии "я", применяется, когда персонаж типа немного отстраняется от обдумываемой ситуации. Правда, здесь я этого отстранения чот не особо вижу.
Чай как сыворотка правды и курения как саппорт. Лепота.
Я саморефлексии персонажа не увидела, а авторские уши очень даже
авторские уши очень даже
Они там вообще везде)) Но конкретно фрагменты с "ты" в значении "я" произносятся изнутри персонажа.
Старший правитель — мягкий, как облако на горном склоне
Где его потрясающий собеседник?
— Чай для долгого и приятного разговора? Некрепкий, но ароматный, как древняя легенда?
— Звучит прекрасно, - улыбнулся Таургон.
— Я смотрю, тебе нравится? Не возмущает, как мы похозяйничали здесь?
— Так красиво, - выдохнул Таургон, глядя на игру узорчатых теней.
Хотелось быть откровенным с этим смуглым человеком с черными пронзительными глазами.
Откуда эта истома, эта слабость? и сладость.
ерые глаза встречаются с черными, и неважно, что в зале полумрак, эти двое и на самом ярком солнце не видели бы друг друга яснее!
Антислешер в истерике орет "трахни его уже"
А как вы думаете, кто в этой паре был бы сверху, северянин или южанин?
А как вы думаете, кто в этой паре был бы сверху, северянин или южанин?
пришедший третьим Денетор. Или Диор, я их никак не могу различить. Тот который суровый и придумал дороги ниоткуда в никуда.
А как вы думаете, кто в этой паре был бы сверху, северянин или южанин?
Первое. О нем там как о девице мечтали.
Падажжи, Фахд себя девицей представлял или Таургона?
Фахд говорит это себе:
Но хватит. Он не дева из видений, чтобы предаваться мечтам
Фахд мечтает о Таургоне как о деве, но чтоб она его задоминантила кмк
Фахд мечтает о Таургоне как о деве, но чтоб она его задоминантила кмк
Какой затейник! Жаль, что Альвдис любовные романы не пишет. Порнушная атмосфера у нее неплохо выходит.