Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:23
- Дефолтный модератор
Альвдис Н. Рутиэн
Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.
Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени
#7826 2018-08-01 11:32:45
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Немного нюансов.
Элронд не "высокомерно" отнёсся к предложению Арагорна, что за бред? Просто это предложение означало, что его дочь - если не дай бог согласится - _умрёт_. Не сразу, конечно, но что такое сотня лет для вечного существа?
И всё его поведение продиктовано не расизмом (иди нахрен, Жуксон), не высокомерием - оно продиктовано нежеланием отпускать ребёнка на верную смерть. И попытками хотя бы как-то смягчить этот итог (если она умрёт, то пусть хотя бы побудет королевой, пусть это будет ради чего-то великого и важного).
И Дэнетор не "высокомерно", чсх, к Арагорну относится. Не путайте зависть и страх с высокомерием - вполне он опознал своего давнего соперника. Нафантазировал хитрый план по захвату ЕГО престола, вот и бесится.
И вообще притягивать ситуацию "бродячие дунаданы и их странные вожди" к ситуации "вполне себе стоящее и даже относительно процветающее королевство Артедаин" - чушь собачья.
#7827 2018-08-01 11:33:36
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Какое отношение современные африканские слоны имеют к слонам в Хараде?
Это нужно спрашивать у тех анонов, кто уверял, что слоны могут жить в пустыне и приводил в пример современных африканских.
Кстати, погугли африканских слонов в цирке, вполне себе их дрессируют.
По одной из первых ссылок нашлось, что именно индийских слонов можно встретить в цирке. Африканские слоны более агрессивны, хуже поддаются дрессировке. А здесь - http://www.evening-kazan.ru/articles/in … astuh.html
Почему на афишах написали, что в программе будут работать африканские слоны?
- Вот уж не знаю. Скорее всего, это просто ошибка. С африканскими слонами в цирке мало кто работает. Индийские лучше. Они не такие огромные, как африканские, и лучше понимают человека. Миролюбивые. Очень умные. Память у них очень хорошая.
Не удивлюсь, если Ондогер ещё и Артедайном рулит, потому что если он так общается с его правителем о династическом браке, то все остальные вопросы тоже давно через него.
И ошибешься в своих предположениях. Ондогер погиб, когда старшему сыну Фириэль и десяти лет не было.
Не понятно при чем тут Толкин
Это он придумал Ондогера и супругов Фириэль и Арведуи.
И Дэнетор не "высокомерно", чсх, к Арагорну относится. Не путайте зависть и страх с высокомерием - вполне он опознал своего давнего соперника.
Ни зависть, ни страх не исключают высокомерия. Денэтор Арагорна недолюбливал и тогда, когда наследнику наместника бояться было нечего.
к ситуации "вполне себе стоящее и даже относительно процветающее королевство Артедаин"
Угу. Артедайн, значит, относительно процветал в окружении враждебных Ангмара, Рудаура и Кардолана. Мило.
Отредактировано (2018-08-01 11:38:04)
#7828 2018-08-01 11:40:05
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
И ошибешься в своих предположениях. Ондогер погиб, когда старшему сыну Фириэль и десяти лет не было.
Так я не про канон, а про А-верс, он давно уже за Арведуи все решает, по манере общаться видно.
Это нужно спрашивать у тех анонов, кто уверял, что слоны могут жить в пустыне и приводил в пример современных африканских
Разговор был о том, что теоретически в пустынях живут слоны, поэтому в пустынях Харада могут жить слоны. Об их характере не знают, ни аноны, ни Толкин (по крайней мере, он об этом не сообщил). А ты просто художественным передергом занимаешься.
#7829 2018-08-01 11:50:37
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Так я не про канон, а про А-верс, он давно уже за Арведуи все решает, по манере общаться видно.
И в А-версе Ондогер не вмешивается во внутренние дела Артедайна. Его интересует брак дочери и возможность получить наследника.
Разговор был о том, что теоретически в пустынях живут слоны, поэтому в пустынях Харада могут жить слоны. Об их характере не знают, ни аноны, ни Толкин (по крайней мере, он об этом не сообщил).
Ошибаешься, Толкин сообщил нам про боевых слонов, то есть дрессированных, и он ничего не писал о том, что слоны живут в пустынях. Хейтеры тут упражнялись в художественном свисте про пустынных слонов, забыв о том, что пустынных не дрессировали.
А ты просто художественным передергом занимаешься.
Ага. Как только тебя (или кого-то еще) несколько раз поймали на ошибках, последовал этот выпад. Понимаю, как тебе обидно. 
И да, яркий пример художественного передерга это твои предположения насчет того, что Ондогер якобы рулит Артедайном.
Отредактировано (2018-08-01 12:02:02)
#7830 2018-08-01 12:06:34
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Толкин сообщил нам про боевых слонов, то есть дрессированных, и он ничего не писал о том, что слоны живут в пустынях
Зато сообщил, что в Хараде пустыни. И слоны. Как складывается-то! Ты аргументировал, что в Хараде не может быть пустынь, потому что там слоны. Тебе говорят, что слоны живут в пустынях, на что ты приплясываешь, что это неправильные слоны. Логика.
И да, пример яркий пример художественного передерга это твои предположения насчет того, что Ондогер якобы рулит Артедайном
Это не мой передерг, а Альвдис.
Речь Ондогера была как удар копья: прямо, в цель, наповал.
– Я хочу, чтобы вы с Фириэлью поженились.
Таким тоном отдают приказ правому флангу.
– Разумеется, я не стану требовать этого.
«Да неужели?» – мысленно улыбнулся Арведуи.
– Вам нужно время, чтобы узнать друг друга. Оно у вас есть.
«Так и хочется спросить, сколько. С точностью до дня».
– И когда вы… если вы поймете, что подходите друг другу…
«А если поймем, что не подходим? Ты продумал это, повелитель? Или плана на случай отступления у тебя нет?» – сдерживать улыбку становилось всё труднее.
– … тогда мы, не откладывая, сыграем свадьбу.
– Могу я спросить? Зачем тебе так нужен этот брак?
– Спросить – можешь.
Таким тоном не говорят с правителем независимого княжества. Дипломатический скандал может выйти.
#7831 2018-08-01 12:22:57
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Ошибаешься, Толкин сообщил нам про боевых слонов, то есть дрессированных, и он ничего не писал о том, что слоны живут в пустынях.
Это ты ошибаешься, Толкин ни слова не написал о слонах. Он описал мумаков - огромных слоноподобных существ и ни разу не упомянул об их природном местожительстве и рационе. Мумаки могли жить в пустынях и питаться саксаулом или сусликами, нигде даже не сказано, что они травоядные. И каноном это никак не опровергнуть, и уж тем более особенностями реальных африканских или индийских слонов.
А где в каноне Дэнетор хоть одно высокомерное слово сказал Арагорну прямо в глазоньки, как Ондогер Арведуи? Где все эти "какое из моих слов непонятно?", "спросить можешь", " подь сюды, холоп, до тебя повеление есть?" У Дэнетора тот же комплекс - он всего лишь наместник и далеко уступает родовитостью Арагону, которого к тому же очень любил народ Гондора еще до его претензий на престол, но Дэнетор таки в каноне самому Арагорну плохого слова не сказал.
Отредактировано (2018-08-01 12:23:44)
#7832 2018-08-01 12:31:09
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
иди нахрен, Жуксон
Идите нахрен, завидущие камушки.
#7833 2018-08-01 12:32:02
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Таким тоном не говорят с правителем независимого княжества. Дипломатический скандал может выйти
Справедливости ради, анон, скандал может выйти, если так говорить публично. А если тет-а-тет, то умный правитель скандалить не будет, а вежливо осадит. Короли все-таки не выборные, ну дурак король соседней державы, ну чего теперь, воевать?
Кстати. А у Альвдис напрямую сказано, что Арведуи — уже король? Потому что в каноне женился он за 24 года до того, как стал королем.
Так что хамит Ондогер все же принцу.
#7834 2018-08-01 12:37:41
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Дэнетор таки в каноне самому Арагорну плохого слова не сказал
В каноне они не встречаются в кадре. Так что аргумент такой себе.
#7835 2018-08-01 12:49:39
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А у Альвдис напрямую сказано, что Арведуи — уже король? Потому что в каноне женился он за 24 года до того, как стал королем.
Так что хамит Ондогер все же принцу.
В таком случае вообще не понятно почему вопрос о женитьбе решается с Арведуи, а не с его отцом. Это Арафант должен был ставить его перед фактом женитьбы.
#7836 2018-08-01 13:04:15
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Денэтор Арагорна недолюбливал и тогда, когда наследнику наместника бояться было нечего.
Да, когда даже его родной папа больше любил и уважал Торонгила. Дэнетор был непопулярен в народе, Эктелион предпочитал ему Торонгила как советника и собеседника. Ему было чего бояться, и было чему завидовать.
И про страх и зависть кстати сказано прямым текстом. Иди читать книгу.
Хейтеры тут упражнялись в художественном свисте про пустынных слонов, забыв о том, что пустынных не дрессировали.
Это называется приём "подмена цели": как только оппонент ловит на ошибке, лжи или передёргивании, жулик подменяет цель, заставляя доказывать уже совершенно другой тезис, чем тот, что был заявлен изначально.
И это не первый раз, к слову, когда зойщитник использует этот приём.
З.Ы.: обратите внимание, как он приводит цитату циркового работника о том, что _очень немногие_ работают с африканскими слонами в доказательство того, что _никто_ с ними не работает и африканские слоны не поддаются дрессировке.
Отредактировано (2018-08-01 13:05:43)
#7837 2018-08-01 22:36:38
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А напомните, как ондогер планировал наследника от фириэль протащить мимо старших своих сыновей?
#7838 2018-08-02 08:07:08
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А напомните, как ондогер планировал наследника от фириэль протащить мимо старших своих сыновей?
Как я понял, это исключительно придумки Альвдис, якобы Ондогеру было пророчество, что сыновья его долго не проживут и род не продолжат, только на дочь и можно надеяться.
обратите внимание, как он приводит цитату циркового работника о том, что _очень немногие_ работают с африканскими слонами в доказательство того, что _никто_ с ними не работает и африканские слоны не поддаются дрессировке.
Опять Ситх привирает и читает не глазами. Насчет дрессировки африканских слонов у меня в том же посте:
Африканские слоны более агрессивны, хуже поддаются дрессировке.
Цитата циркового работника приведена в доказательство того, что с африканскими слонами в цирке работают редко и даже когда на афише заявлены "африканские слоны", на самом деле на манеже слоны индийские. Заодно еще раз цирковой работник пояснил, почему предпочитают индийских, они более миролюбивые.
Что касается полюбившихся хейтерам пустынных слонов, никто не принес примеров их дрессировки. 
О том, что в качестве боевых слонов в древности использовались индийские слоны из джунглей, другой анон уже писал.
Да, когда даже его родной папа больше любил и уважал Торонгила. Дэнетор был непопулярен в народе, Эктелион предпочитал ему Торонгила как советника и собеседника. Ему было чего бояться, и было чему завидовать.
Ну завидовал Денэтор Торонгилу, может и побаивался, но все это совершенно не исключает высокомерия. У нас вполне кто-то может побаиваться гопников, но относиться к ним свысока. Может пойдешь и почитаешь что-нибудь популярное по психологии, если уж тебе логика отказывает.
Это называется приём "подмена цели": как только оппонент ловит на ошибке, лжи или передёргивании, жулик подменяет цель, заставляя доказывать уже совершенно другой тезис, чем тот, что был заявлен изначально.
И это не первый раз, к слову, когда зойщитник использует этот приём.
От тебя, Ситх, слышать такое смешно. На последних страницах, когда до тебя дошло, что твой (и еще кого-то ) тезис "В Хараде сплошные пустыни" ошибочен, ты подменил его другим тезисом "В Ближнем Хараде сплошные пустыни". Мило, что и говорить.
Толкин сообщил нам про боевых слонов, то есть дрессированных, и он ничего не писал о том, что слоны живут в пустынях
Зато сообщил, что в Хараде пустыни. И слоны. Как складывается-то! Ты аргументировал, что в Хараде не может быть пустынь, потому что там слоны. Тебе говорят, что слоны живут в пустынях, на что ты приплясываешь, что это неправильные слоны. Логика.
Толкин сообщил нам, что в Хараде есть пустыни и джунгли и есть боевые дрессированные слоны. Хейтеры передернули и утверждали, что "В Хараде сплошные пустыни". Я протестовал против "сплошных" пустынь, доказывая, что кроме пустынь в Хараде есть еще другие ландшафты, аргументируя это наличием рек и гор и необходимостью обеспечить харадскую живность, включая коней и слонов, обильной растительной пищей (и необходимостью из чего-то получать древесный уголь в количестве для выплавки железа). Но хейтеры предпочли кривую аргументацию, доказывая, что слоны могут жить в пустыне, а значит "В Хараде сплошные пустыни". Л - логика. Один вон уже договорился, что у Толкина его мумаки в пустыне и сусликами могли питаться. С такими аргументами, товарищи хейтеры, в цирк ходить не надо, вы весь вечер на манеже.
Касаемо выплавки железа, Камни намекнули, что мол харадцы железо сами не плавили, но цитат не предоставил. Другой анон заикнулся про оружейников Древней Туркмении, которые якобы для плавки железа пользовали каменный уголь, но пруфов не предоставил.
Толкин ни слова не написал о слонах. Он описал мумаков - огромных слоноподобных существ и ни разу не упомянул об их природном местожительстве и рационе. Мумаки могли жить в пустынях и питаться саксаулом или сусликами, нигде даже не сказано, что они травоядные. И каноном это никак не опровергнуть, и уж тем более особенностями реальных африканских или индийских слонов.
Анончик, ты видимо, не слышал про Арагорновы штаны, если пляшешь "Толкин ни слова не написал о слонах" и поговорку "Если нечто выглядит как утка, крякает как утка, то скорее всего это и есть утка".
Толкин описал не мумаков, а мумакил, они же олифанты (явный намек на элефантов), животных, которые выглядят как слоны, включая даже такую характерную для слонов особенность - лошади боятся олифантов. Приводят мумаков-олифантов с юга южане, которые обращаются с этими животными так, как в нашем мире обращались со слонами.
Больше того, Толкин прямо указывает, что мумаки, подобные описанным им, уже не водятся и так измельчали, что "… их родичи, живущие в наше время, являются лишь тенью их размера и величия" (ВК, том 2, глава с тушеным кроликом и харадрим), так что по Профессору слоны это измельчавшие мумаки. Поэтому твои, анон, бредни про мумаков, питающихся сусликами идут в топку. 
А где в каноне Дэнетор хоть одно высокомерное слово сказал Арагорну прямо в глазоньки, как Ондогер Арведуи?
Анон, если ты считаешь, что высокомерие нельзя проявлять, так сказать заочно, то ты, мягко говоря, глуповат.
но Дэнетор таки в каноне самому Арагорну плохого слова не сказал.
Тебе уже сказали, что это аргумент плох. В каноне сказано, что Денэтор с Арагорном много лет жили в одном городе, когда Арагорн служил отцу Денэтора и то, что последний испытывал неприязнь к Торонгилу. Эту неприязнь замечали люди и при таких обстоятельствах я не уверен, что Денэтор при этом "самому Арагорну плохого слова не сказал".
#7839 2018-08-02 09:11:24
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
А у Альвдис напрямую сказано, что Арведуи — уже король? Потому что в каноне женился он за 24 года до того, как стал королем.
Так что хамит Ондогер все же принцу
У Альвдис сказано, что Арведуи ездил к Ондогеру при жизни Арафанта (отца Арведуи):
– Знаешь, о чем я думаю… – старый воин чуть прикрыл глаза, подставляя лицо жарким лучам. – Ведь твоему отцу, когда он женился, было столько же. Семьдесят два, год в год…
– И?
– И как же вы с ним не похожи… он был молод: можно и жениться, а можно и повременить. И когда Ондогер пригласил его в Минас-Анор, мы гадали, зачем. С Арафантом он, может быть, и переговорил, но нам о том – ни слова. Про Фириэль мы думали, конечно, но так…
То есть и у Альвдис Арведуи еще принц.
В таком случае вообще не понятно почему вопрос о женитьбе решается с Арведуи, а не с его отцом. Это Арафант должен был ставить его перед фактом женитьбы.
В отрывке выше у Альвдис упомянуто, что Арафант мог говорить с сыном о причинах визита в Гондор, то есть о женитьбе. Если вчитаться в текст Альвдис, становится понятным, что Арведуи не удивляется самому предложению руки принцессы, его шокирует тон Ондогера. Снова заглядываем в текст:
https://ficbook.net/readfic/3372909/884 … rt_content
Речь Ондогера была как удар копья: прямо, в цель, наповал.
– Я хочу, чтобы вы с Фириэлью поженились.
Таким тоном отдают приказ правому флангу.
– Разумеется, я не стану требовать этого.
«Да неужели?» – мысленно улыбнулся Арведуи.
– Вам нужно время, чтобы узнать друг друга. Оно у вас есть.
«Так и хочется спросить, сколько. С точностью до дня».
– И когда вы… если вы поймете, что подходите друг другу…
«А если поймем, что не подходим? Ты продумал это, повелитель? Или плана на случай отступления у тебя нет?» – сдерживать улыбку становилось всё труднее.
– … тогда мы, не откладывая, сыграем свадьбу.
– Могу я спросить? Зачем тебе так нужен этот брак?
– Спросить – можешь.
Как сплеча отсек:
– И получить ответ – можешь. Когда скажешь мне, что вы готовы пожениться.
Арведуи не находил слов. Получать приказы ему доводилось впервые.
Но Ондогеру и не нужен был его ответ.
– Ступай.
Арведуи не пошевелился. Только улыбнулся глазами – спокойно, светло.
Ондогер понял свою ошибку.
– Ты славный парень, – оказывается, Ондогер тоже умеет улыбаться. – Ты ей понравишься.
Мы видим, что Арведуи шокирован тоном Ондогера, для него такой стиль общения непривычен. Но северянин как воспитанный принц, старшему королю не хамит, хотя и иронизирует в мыслях и смеется. В конце концов Арведуи деликатно дает Ондогеру понять, что с ним так говорить нельзя и Ондогер понимает свою ошибку.
Здесь уже жаловались, что мол у Альвдис не осуждается мудак Ондогер, но спрашивается, чем хейтеры читают даже ими самими цитируемое? Вот же, прямым текстом сказано "ошибка Ондогера".
Далее по тексту читаем как Арведуи в разговоре с Фириэль думает про себя:
Не так надо было, не так! Надо было походить с ней по городу, восхищаться Минас-Анором, не видя его, кивать рассказам принцессы, не слыша их… а он – сразу, ничем не лучше Ондогера, разве что не тоном приказа…
У Альвдис, Арведуи, ну очень положительный персонаж, осуждает Ондогера и думает что-то вроде "фу таким быть".
Отредактировано (2018-08-02 09:15:11)
#7840 2018-08-02 11:30:51
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
"… их родичи, живущие в наше время, являются лишь тенью их размера и величия"
Я просто напомню, что существо, относящееся к овце примерно как мамонты и мастодонты относятся к слонам было хищным. И это скорее норма, чем исключение - всеядные или хищные родственники травоядных.
Ну завидовал Денэтор Торонгилу, может и побаивался, но все это совершенно не исключает высокомерия. У нас вполне кто-то может побаиваться гопников, но относиться к ним свысока.
Ну так покажи это высокомерие, а? Про страх и зависть аж прямым текстом сказано. А вот что он в нём гопоту видел - почему-то нигде нет...
Но вообще интересная тактика у анонов-защитников. Они любят притворяться тупыми. Например, на несколько страниц разводить срач, в котором совершенно ясно, что человек имел в виду "в том Хараде, где живут эти харадрим". Или вот как тут с Ондогером - делать вид, что вообще не понимают, в чём претензия.
Потому что нельзя на полном серьёзе обосновывать ни её ориенталистскую фантазию с танцами живота и только что не ковром-самолётом, ни хамьё-Ондогера, гоняющего чужих принцев, как слуг не гоняют в хорошем доме.
#7841 2018-08-02 12:26:48
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Как я понял, это исключительно придумки Альвдис, якобы Ондогеру было пророчество, что сыновья его долго не проживут и род не продолжат, только на дочь и можно надеяться.
При этом женить сыновей он даже не попробовал. Г - логика
#7842 2018-08-02 16:18:47
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Толкин описал не мумаков, а мумакил, они же олифанты (явный намек на элефантов), животных, которые выглядят как слоны, включая даже такую характерную для слонов особенность - лошади боятся олифантов.
Лошади еще назгул боятся, видимо назгул тоже слоны.
Больше того, Толкин прямо указывает, что мумаки, подобные описанным им, уже не водятся и так измельчали, что "… их родичи, живущие в наше время, являются лишь тенью их размера и величия"
Ага, люди тоже вон родственники гигантопитеков, являющиеся лишь тенью их размера, и по твоей логике должны также выглядеть, питаться и вести такой же образ жизни.
Отредактировано (2018-08-02 16:22:19)
#7843 2018-08-02 16:21:07
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Толкин описал не мумаков, а мумакил
Вот это было интересно, ты ащще о чем? или пора доставать алую книгу западных приколов про встречаются на границе переводов Сумникс, Торбинс и Беггинс?
#7844 2018-08-02 16:26:41
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Анон пишет:Толкин описал не мумаков, а мумакил
Вот это было интересно, ты ащще о чем? или пора доставать алую книгу западных приколов про встречаются на границе переводов Сумникс, Торбинс и Беггинс?
Это просто множественное число, но наш зойщитнег не-Дженнаро славится своим оригинальным отношением к толкиновской грамматике, нолдор и валар вот у нее тоже единственное число.
#7845 2018-08-02 16:35:51
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
"Вновь элефант на битву зовет, эй, воин, седлай коня"
вырвалось, простите.
#7846 2018-08-03 07:57:10
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
Я просто напомню, что существо, относящееся к овце примерно как мамонты и мастодонты относятся к слонам было хищным. И это скорее норма, чем исключение - всеядные или хищные родственники травоядных.
Если это норма, то ты сможешь накидать еще примеров, допустим о хищных родственниках коров или еще кого-то. Больше палеонтологии, больше, может у тебя и получится заболтать тему. Фантазии о олифантах, гоняющихся по пустыням за сусликами, прикольны, но к канону отношения имеют еще меньше, чем рассматриваемый фичок.
А вот что он в нём гопоту видел - почему-то нигде нет...
Отправить тебя читать третью часть ВК, что ли? То есть по твоему Денэтор награждал Арагорна эпитетами типа выскочка и потомок нищего рода с просравшими владения предками исключительно из страха и зависти.
При этом женить сыновей он даже не попробовал. Г - логика
В каноне ни слова не сказано о браках сыновей Ондогера. Профессора упрекать будем?
Например, на несколько страниц разводить срач, в котором совершенно ясно, что человек имел в виду "в том Хараде, где живут эти харадрим".
Человеку, который написал чушь про сплошные пустыни в Хараде, нужно было подумать, что он пишет и вину за свою тупость не перекладывать на читателей, которые его, болезного, не так поняли. В голову я ему не лезу, вижу то, что он ручками на клавиатуре набацал. Вообще то, что Ситх начинает выписывать круги типа "меня не так поняли" доставляет, как и личные выпады после того, как его с другими жопочтецами носом в текст потыкали.
Лошади еще назгул боятся, видимо назгул тоже слоны.
Вот эту тупость даже комментировать лень. Ничего умнее в голову не пришло, но доебнуться хотелось?
Или вот как тут с Ондогером - делать вид, что вообще не понимают, в чём претензия.
Специально для хейтеров еще раз, на пальцах, поясняю, "как тут с Ондогером". То, что у Альвдис Ондогер хамит гостю, это очевидно. Я опровергаю ложь хейтеров о том, что Альвдис хамство Ондогера якобы не осуждает. Вас, милые хейтерята, в очередной раз поймали на вранье.
но наш зойщитнег не-Дженнаро славится своим оригинальным отношением к толкиновской грамматике, нолдор и валар вот у нее тоже единственное число.
Где это у меня валар это единственное число и когда я якобы успел прославиться? Анон, ты меня ни с кем не путаешь или опять неисправный пронзатор юзаешь?
Ах, да, анон, заикнувшийся об оружейниках древней Туркмении, якобы использовавших каменный уголь для плавки железа, ты пруфы предоставишь или следует считать, что ты просто приврал?
Отредактировано (2018-08-03 08:05:16)
#7847 2018-08-03 10:00:34
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
В каноне ни слова не сказано о браках сыновей Ондогера. Профессора упрекать будем?
В каноне Ондогеру не было видений про то, что у него все плохо будет с родом. В каноне ничто не предвещало. Есть разница, да?
#7848 2018-08-03 10:12:50
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
В каноне ничто не предвещало. Есть разница, да?
Если бы Альвдис придумала жен и деток сыновьям Ондогера, вангую, упрекали бы ее за отсебятину.
Ну и насчет того, что ничто не предвещало, я не понял. В каноне намекается, что Ондогер ощущал угрозу Гондору и всем дунэдайн, оттого и решил укрепить родственными узами отношения с Артедайном.
Отредактировано (2018-08-03 10:17:07)
#7849 2018-08-03 10:25:43
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
В каноне намекается, что Ондогер ощущал угрозу Гондору и всем дунэдайн, оттого и решил укрепить родственными узами отношения с Артедайном.
В каноне сказано максимум
В правление Арафанта на севере и Ондогера, сына Калимехтара, на юге два королевства вновь заключили союз после долгого периода молчания и отчуждения. Ибо наконец стало ясно, что все нападения на выживших потомков Нуменора направляются единой волей. В этот период Арведуи, наследник Арафанта, женился на Фириель, дочери Ондогера
тебе совсем мозг захомячило что ты разницы не видишь?
Если бы Альвдис придумала жен и деток сыновьям Ондогера, вангую, упрекали бы ее за отсебятину.
Естественно. Но это не повод писать отсебятину, где Ондогер возит по полу чужих принцев и не получает войну еще и на западе от себя вместо свадьбы дочери
Отредактировано (2018-08-03 10:28:43)
#7850 2018-08-03 10:31:29
- Анон
Re: Альвдис Н. Рутиэн
В правление Арафанта на севере и Ондогера, сына Калимехтара, на юге два
королевства вновь заключили союз после долгого периода молчания и
отчуждения. Ибо наконец стало ясно, что все нападения на выживших потомков
Нуменора направляются единой волей. В этот период Арведуи, наследник
Арафанта, женился на Фириель, дочери Ондогера
Подчеркнутое в цитате я и назвал намеком. Ондогер понял, что нападения на нуменорцев "направляются единой волей", представляющей угрозу Гондору и Артедайну.
тебе совсем мозг захомячило что ты разницы не видишь?
Опять это вечное хейтерское "кто думает не так как я, тот хомяк".
Естественно. Но это не повод писать отсебятину, где Ондогер возит по полу чужих принцев и не получает войну еще и на западе от себя вместо свадьбы дочери
А ничего, что у Альвдис показано, как чужой принц Ондогеру слегка вправил мозги? К тому же ты явно держишь северных дунаданов за идиотов, полагая, что уже имея во врагах Ангмар, Рудаур и Кардолан, они объявят войну Гондору из-за несдержанности гондорского короля.
Отредактировано (2018-08-03 10:36:57)